Zamezení úníků v oblasti DPH

Moderátor: Resortni tym Finance

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Finance. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Jan.Krupka
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 172
Registrován: 26 kvě 2014, 21:22
Profese: referent státní správy
Bydliště: Praha 2 - Vinohrady
Dal poděkování: 133 poděkování
Dostal poděkování: 109 poděkování

Re: Zamezení úníků v oblasti DPH

Příspěvek od Jan.Krupka » 16 říj 2014, 00:16

Tzv. obratová daň z prodeje by leccos vyřešila, byla by odváděna jen jednou z finálních výrobků spotřební povahy, na účetnictví a správu by byla také méně náročná, ale jistě by v celkovém součtu nebyla pro stát výnosnější než DPH, spíše pochybuji. Navíc DPH je již tak silně harmonizováno v rámci EU, že prakticky je nemožné takovou změnu prosadit, a výjimka jistě nebude udělena. Je to nemožné proto, že ve všech zemích EU tato daň existuje a je sledována ve vnitrounijních plnění mezi subjekty uvedeného druhu spotřební daně. Ohledně daňových úniků již jen toto: nezákonné úniky by pokračovaly i u této tzv. obratové (prodejní) dani až na to, že by šlo v jednotlivých případech o nižší částky, za to by se realizovaly častěji, u služeb ani nemluvě, tam by to "jelo" ve velkém: tato jednorázová daň z obratu by vyžadovala rozlišení uživatelů služby dle konečné služby nebo zda by se jednalo o výrobní službu, což by musel poskytovatel plnění nějak provést, zatímco u DPH je cena stejná pro plátce i neplátce.
Jsem anarchista - ovšem ne proto, že pohrdám autoritou, ale proto, že ji potřebuji. Stejně tak nejsem nevěřící, ale muž, který vyžaduje něco, za co stojí uvěřit... Beru své povinnosti tak vážně, neboť v celkovém kontextu průměrnost odmítám.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Garant programového bodu
Příspěvky: 15097
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9657 poděkování
Dostal poděkování: 17393 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zamezení úníků v oblasti DPH

Příspěvek od Roman.Kucera » 16 říj 2014, 07:49

No jo, vlastně. DPH je silný proexportní prvek, daň obratu nikoliv. To samo o sobě bys tačilo ji zavrhnout.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

KubisS
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Zamezení úníků v oblasti DPH

Příspěvek od KubisS » 16 říj 2014, 13:25

Můžu se jen zeptat, jakým způsobem může mít DPH proexportní prvek? POdle mého názoru je DPH proexportní úplně stejně jako daň z obratu. Podle mého totiž žádný proexportní prvek nemá.
Co se týče harmonizace v rámci EU, taky si myslím, že nemáte pravdu. Směrnice EU ohledně DPH povoluje tzv revers-charge uvnitř výrobního řetězce. V současné době takto fungují stavební práce a prodeje emisních povolenek. Takže možnost zavedení revers-charge uvnitř je možné. V současné chvíli fungující v tomto systému stavební práce ve svém důsledku skutečně vedly k omezení daňových úniků ve stavbeních pracech. Dříve pro zedníka optimalizace daně probíhala pouze a jenom tak, že zedník vystavil fakturu, dal jí odběrateli s DPH a ten jí zaplatil (nejlépe v hotovosti). Odběratel uznal DPH na vstupu a zedník DPH neodvedl a fakturu roztrhal. V současné chvíli to nejde. Dodávky stavebních prací nejsou zatěžovány DPH, ale vykazují se. Na stejném příkladu zedník vystavuje fakturu bez DPH na výstupu. Odběratel fakturu zavede do účetnictví a neuzná DPH(provede tzv revers-charge). Oba dva však skutečnost zaznamenají a elektronicky v rámci záznamní povinnosti předají správci daně. Ten udělá pouze jednoduchou věc, tedy spáruje dodávky na vstupu (zedník předává informace v rámci záznamní povinnost) a výstupu (odběratel předává informace správci daně v rámci záznamní povinnost). Tím má správce daně ulehčenou práci a kontrola probíhá pouze elektronicky, případně osobně při řešení nespárovaných položek.
Co se týče výtky, že nakonec stejně konečný distributor, který by odváděl DPH by ho ve finále neodvedl je podle mého názoru také lichá. To už v současné době probíhá a maloobchod tak již v současné době realizuje významné daňové úniky. Úniky však není možné v současné chvíli vůbec zjistit. Takto by se to ihned vědělo. U konečného prodejce by v každou chvíli bylo jasné, jestli realizuje daňový únik. Ve finále by to skutečně muselo vést k obrovským úsporám, jak z hlediska nákladů na správu, tak i z hlediska znemožnění daňových úniků. V této chvíli je nutno ještě připomenout, že v rámci revers-charge by se obtížněji realizovaly i daňové úniky v rámci daně z příjmu, protože prodejce kromě úniku DPH realizuje i únik daně z příjmu.
Podle mě změna DPH na daň z obratu by byla možná s tím, že samozřejmě budou elektroniky předávány informace správsi daně od všech plátců DPH.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Garant programového bodu
Příspěvky: 15097
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9657 poděkování
Dostal poděkování: 17393 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zamezení úníků v oblasti DPH

Příspěvek od Roman.Kucera » 16 říj 2014, 16:04

Úniky krácením tržeb lze realizovat pouze do výše rozdílu DPH na vstupu a výstupu, jinak je obchodník v trvalé účetní ztrátě, což dlouhodobě nejde ututlat. A musejí se do toho vejít i mzdy. To velmi efektivně omezuje daňové úniky. I bez online sledování každého rohlíku a toaletního papíru.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Jakub Steinfeld
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Zamezení úníků v oblasti DPH

Příspěvek od Jakub Steinfeld » 16 říj 2014, 21:34

To přeci není pravda.

1) V současné době se subjekt dostává do ztráty i dnes. Bohužel doba zjištění je vázaná na podání daňového přiznání. To je podáváno pouze 1x za rok. Je tedy zhruba rok na to, aby probíhaly daňové úniky. A ani v tomto případě není zjištění zaručeno, protože správce daně tímto způsobem nepostupuje. Ano, zjistí se to, ale doba zjištění je příliš dlouhá.
2) Existují daňové paušály. Jako živnostník můžu použít paušální náklady a správce daně není schopen zjistit už vůbec nic. Může se akorát domnívat, že bych měl mít výnosy vyšší, ale prokázat to není schopen.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Garant programového bodu
Příspěvky: 15097
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9657 poděkování
Dostal poděkování: 17393 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zamezení úníků v oblasti DPH

Příspěvek od Roman.Kucera » 17 říj 2014, 00:48

DPH se vyúčtovává 4x ročně. Kromě toho ty opravdu velké úniky se týkají pouze speciálních firem zakládaných za účelem vysosnout DPH na vstupu a zmizet. Normálně podnikající firma je nucena díky DPH podnikat víceméně poctivě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Jan.Krupka
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Jakub Steinfeld
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Zamezení úníků v oblasti DPH

Příspěvek od Jakub Steinfeld » 17 říj 2014, 02:29

Tak vidíte. Právě těmto případům vysosání DPH na vstupu daň z obratu zabraňuje.Pokud bychom vybírali daň až na konci řetězce, únikům uprostřed výrobního cyklu by to zábránilo.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 28592
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24670 poděkování
Dostal poděkování: 20755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zamezení úníků v oblasti DPH

Příspěvek od Petr.Vileta » 17 říj 2014, 17:37

Jakub Steinfeld píše:Tak vidíte. Právě těmto případům vysosání DPH na vstupu daň z obratu zabraňuje.Pokud bychom vybírali daň až na konci řetězce, únikům uprostřed výrobního cyklu by to zábránilo.
Jakube, nechcete si změnit statut na registrovaného příznivce? Jako návštěvníkovi vám nemohu dát "palec nahoru". ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

R.Fitzner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1
Registrován: 29 říj 2014, 13:12
Profese: požární technik
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Zamezení úníků v oblasti DPH

Příspěvek od R.Fitzner » 29 říj 2014, 13:16

Pánové , plně souhlasím s p. Viletou až na poslední větu, tj že to nemůže ( DPH uhrazených a neuhrazených faktur) projít.
Stát si jednou musí uvědomit, že žádost o vrácení DPH, a to i z neuhrazených faktur, si podá každý. A nesmí se divit, že ten, kdo má DPH odvést se snaží o krácení nebo jiný způsob a důvod neplacení. Ono to vyplývá i z toho , že jestliže nemám uhrazeno, mnohdy ani na to DPH nemám. Ne všichni jsou v situaci , kdy náklady kryjí výdaje a dochází k nulování DPH +/DPH-.(viz projektová nebo kontrolní činnost a další obory) Zároveň funguji pro stát jako banka a ručitel.
Z toho plyne, že stát více vrací, než vybere ( tedy v " ).
Nemoci požádat o vrácení DPH , pokud faktura není uhrazena, není bez logiky. Ono by to pomohlo i v oblasti splatností faktur ( které stát specifikuje, ale sám porušuje), ale tyto jsou mnohdy překračovány v již neúnosné míře. Ve stavebnictví se průměrná splatnost pohybuje na 122 dnech, ale v jiných odvětvích je to předpokládám , obdobné.
DPH tedy ovlivňuje přímo oběh peněz ve státě, který se nyní ocitá v bludném kruhu. Stát vyžaduje, ale odmítá odpovědnost za chování zneužitelů systému.
Tito uživatelé poděkovali autorovi R.Fitzner za příspěvek:
Petr.Vileta

Odpovědět

Zpět na „Finance“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: jirimittner a 1 host