formulace programového bodu

[Petr.Stehlik]

OK, naši odborníci na příspěvky mimo téma předvedli své umění a klíčové vlákno v podstatě unesli a uspali.

Není čas se vrátit k tomu, že podle palců pod příspěvky chtějí Piráti formulovat tento bod tak, aby se více blížil původnímu, řekněme radikálnímu duchu?

Je někdo tu (např. Ivo) schopen opravit ty formulace, které nám tam trosky RP nadělaly (jak nám Jakub navrhl), nebo bude lepší to celé vylejt a vrátit se k původní Ivošově verzi?

[MilanM]

Nevracet se - základem efektivity je dělat věci jen jednou, tady něco proběhlo a i kdyby to nebylo ideální, nevyhodíme to zbytečně z okna. Navíc ty připomínky špatné nebyly, jde spíš o formulace a vyznění - asi nejlíp když to Ivoš zase posune na další level.

[MilanM]

Z logiky věci vyplívá, že znění programového bodu by měl formulovat moderovat a garantovat Garant programového bodu.

Předsednictvo pak může takovou formulaci schválit jako celek, nebo neschválit a uvést výhrady proč neschvaluje - v tom případě se garant může pokusit formulovat znovu a jinak nebo si obhájt svoji původní verzi.

Postup kdy garant po proběhlé všeobecné diskusi formuluje znění programového bodu, a předsednictvo to znění následně přeformuluje dle svého uvážení nebude asi dosti efektivní.

[Jakub.Michalek]

Formulace např. od Jirky Janečka jsou dobré, tak to prostě v našem návrhu upravte (nicméně si třeba všimněte, že vypouští přímou emisi peněz, kterou Ivoš tak tlačí). Berte však v úvahu, že náš program není jen finanční systém, ale je to také právní stát a ten zkrátka nemůže fungovat na vyvlastňování. Argumentace zde uvedená s odkazem na kopírovací monopol je mimo, protože Piráti prosazují reformu kopírovacího monopolu, tj. zejména zkrácení a změnu rozsahu, nikoliv jeho úplné zrušení. Totéž drogy v bledě modrém, nikdo nevykládá, že chceme fetování a prodej drog kdykoliv a kdekoliv, ale že mají být za určitých podmínek dostupné všechny drogy (např. jen v obchodech s koncesí po poučení a nějakém čase na rozmyšlenou, a la eutanázie, případně zvláštní podmínky u feťáků). Zkrátka radikální to je, ale nenavrhujeme naprostý extrém. Zaráží mě, že jako argument pro zrušení dluhu je uváděna jakási anketa... Asi si také založím anketu s otázkou, zda Piráti mají vyvlastnit občanům dluhopisy, do kterých investovali. Pokud ještě někoho - ideálně Ivoše - napadají lepší formulace, tak je sem napište. Ještě se tu kupodivu neobjevil nápad pověsit všechny bankéře a právníky

[Jiri.Janecka]

Z mé strany nešlo přímo formulace, spíš o jakési zjednodušení. Závěrečné shrnutí a formulaci by měl opravdu provést garant a někdy je třeba, byť s lítostí, zajímavou diskusi ukončit. Jen technická - přímá emise peněz, osobně jsem toho názoru, že stejně probíhá, pouze špatnými kanály, ale nejsem si jist, jestli jsou lidé schopni to vstřebat. Abychom nebyli za slibotechny, co si kupují voliče za slib deseti tisíc na ruku... a neví, kde na to vemou. Těžko vysvětlíte, že nekryté peníze se tisknou tak jak tak. Většina lidí věří, že "něčím" kryté jsou a říct jim, že jen "důvěrou", to je rozhodí...

[observer]

Peníze jsou kryté aktivy ČNB.

[Ivo.Vasicek]

Peníze jsou kryté aktivy ČNB.

Nechápu proč sem pořád píšeš své dojmy, které jsou velice často v rozporu s fakty. Už i pojem "krytí peněz" je anachronismus, který současný měnový systém jako pojem vůbec nezná. ČNB emituje peníze pouze na svůj vlastní provoz, většinu peněz emitují komerční banky a jejich odpovědnost vyplývá z odhadu rizik (bonita a zajištění).

[observer]

To chce nevydávat vlastní názory za fakta....
http://www.cnb.cz/cs/faq/cim_je_kryta_mena.html

[anonym2064]

To chce nevydávat vlastní názory za fakta....
http://www.cnb.cz/cs/faq/cim_je_kryta_mena.html

Vždyť je to v tom textu uvedeno, včetně té záměny pojmů (peníze - měna) a že krytí peněz centrální bankou je historická minulost. Co se týče aktiv ČNB, tak ta řeší pouze část týkající se směnitelnosti (devizové rezervy). To je v odpovědi také uvedeno, včetně slov je součástí (možná je chyba, že tam neuvádějí přesnější informaci- minoritní součástí. Důvěra v rozhodující část peněz se však opírá o úvěrovou odpovědnost komerčních bank - povinné minimální rezervy, které musí deponovat u ČNB jsou pouze zlomkem emitovaného objemu (nyní 2%). Základem stability v dnešním systému je právě úvěrová politika komerčních bank. Když hodně riskují (půjčují každému) stabilitu snižují, když jsou při půjčování opatrní stabilitu zvyšují. Možná bych mohl napsat, že jsou peníze kryty aktivy komerčních bank (tedy závazky dlužníků), aktiva ČNB jsou vedle toho minoritní. I když ten pojem "krytí" bych raději nepoužíval, ten pojem měl smysl v době krytí peněz zlatem. Dnes jsou peníze "kryty" závazkem dlužníka. A to, že dlužník musí prodat svůj produkt, aby zaplatil dluh udržuje peníze v oběhu.
ČNB pouze kontroluje parametry (kapitálová přiměřenost, rezervní fondy,..) a dnes už ani to ne, neboť většina bank v ČR nepodléhá dozoru ČNB, ale zahraničních centrálních bank.

[anonym2064]

Vraťme se k tématu. Považuji za velice důležité odproštění se od paradigmat, a pochopit fungování ekonomických zákonitostí ve kterých žijeme. Peníze dnes fungují jako informační systém. Dlužníci jsou nuceni prodávat svůj produkt za peníze, protože jenom v penězích mohou splatit svůj dluh. Tím vytvářejí primární poptávku po penězích. K prodeji "něčeho" za peníze jsou nuceni i daňoví poplatníci, to je další zdroj "důvěry v peníze".
Inflace nastává při neuspokojení poptávky. Když například na některém trhu začnou hypotéky, vzroste množství peněz dodaných na stavební trh a narostou ceny stavebních prací a následují další důsledky. Představy, že masivní pumpování peněz pomocí různých "kvalitativních uvolňování" vyvolají inflaci jsou zcela liché. Primárním zdrojem poptávky je maloobchodní trh, od něj je vše odvozené, a na maloobchodní trh se ty peníze nijak nedostanou.
Navíc jsme dnes v situaci, kdy je sposta firem přeinvestovaných (disponují větší výrobní kapacitou, než jsou schopni vbyužít). Ve většině oblastí už výkyvy v poptávce nemají vliv na ceny, pokud si odmyslíme daňové zásahy, tak ceny už cca 2 roky stojí nebo klesají (předtím neustále rostly). Konkurence je natolik vysoká, že i nárůst poptávky v desítkách procent, by se zřejmě do cen nepromítl, ale pouze by se více využil ekonomický potenciál. To se však zatím nemá jak stát, protože k lidem se žádné další peníze nemají jak dostat, takže poptávka nemůže vzrůst.