Komponenta: Energetika

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym PrumyslObchod

Odpovědět
noneis
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 117
Registrován: 09 čer 2014, 13:49
Profese: student
Dal poděkování: 32 poděkování
Dostal poděkování: 96 poděkování

Re: Komponenta: Energetika

Příspěvek od noneis »

Tiskovka zelených obsahuje množství mnohokrát vyvrácených lží a polopravd.

Dukovany se blíží ke konci životnosti, stejně jako mnoho uhelných elektráren. Jedná se o baseload, který v ČR nejde nahradit pomocí OZE. A okolní státy naší špičku nepokryjí. Například zelenými tolikrát vychvalovaní Němci pokrývají špičky černouhelnými elektrárnami viz. strana 54 Zde. Se značným používáním OZE (slunce, vítr) je neodvratně spojeno využívání těch nejméně ekologických fosilních paliv. Od počátku (2000) té jejich energetické revoluce téměř nesnížili podíl fosilních paliv. (viz wiki)

Solární tunel byl sice z části způsoben pomalou reakcí na trhu se solárními panely. Přesto je OZE drahé a deformuje trh neboť podstatná část financí proudí přes dotace a ještě mají OZE zajištěný přednostní výkup, pak nejenže můžou prodávat pod cenou, oni dokonce musí, protože OZE neprodukuje ve špičce spotřeby. U zelených by si nejdříve měli zjistit jak funguje energetický trh :)

podívejme se ještě na cenu energetické "revoluce" v Německu: Zde
V posledním sloupci je koncová cena pro spotřebitele pro 1. polovinu roku 2014:
v ČR 0.1283 EUR/kWh a v Německu 0.2981 EUR/kWh. Tedy v Německu je o 132% dráž. A neargumentujte životní úrovní, platy tvoří v energeticky poměrně malou část koncové ceny. Např ve Francii je cena elektřiny 0.1585 EUR/kWh.
Všeobecně jde z tabulky vyčíst, že státy s vyšším podílem OZE (Německo, Dánsko) mají dražší elektřinu. Tak drahou elektřinu samozřejmě lidi kupovat tolik nebudou (elektřina není dokonale neelastický statek), pak můžou v Německu plánovat že spotřeba elektřiny narůstat nebude. Sami se totiž postupně uvrhují do hluboké ekonomické krize, neboť se zvyšující se cenou elektřiny se stává průmysl méně konkurenceschopný.

Zelení argumentují ekologickým dopadem uhelných elektráren, ale energetická koncepce počítá se snižováním podílu uhlí na výrobě elektřiny.
Co se týče jaderek, tak ukládání jaderného "odpadu" je započteno v ceně každé kWh. Na jaderný účet se odvádí 5 haléřů z každé kWh. Tento "odpad" se bude dále využívat v jaderných elektrárnách 4. generace, takže ještě ubude a bude přepracován na odpad s kratším poločasem rozpadu. Jaderný odpad je totiž energetická surovina. Po přepočtu na vyrobenou kWh jsou náklady na jaderné havárie malé. Jádro má dokonce mnohem menší externality než solární energetika viz zde (strana 10) případně dle ekologů stejné (strana 69). A ještě v ČR jsou mnohem menší rizika jak z důvodu modernějších elektráren než ty co havarovaly, tak z důvodu vhodného geologického podkladu, absence moře, atd.
A ekologičtí aktivisté rádi do ceny OZE nepočítají zvýšené náklady na distribuci a zálohu.

Za velmi nebezpečný bych spíše považoval plán Němců účtovat dotace na OZE zahraničním odběratelům elektřiny, to je o důvod víc proč být v energetice soběstační a pokud to v EU prosadí, tak od nich žádnou elektřinu neodebírat.
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: Komponenta: Energetika

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Vyzívám kolegy zabývající se energetikou, aby upřeli pozornost na v parlamentu v prvním čtení projednávaný nově schvalovaný Energetický zákon. Tento prý byl v parlamentu v prvním čtení pozměnen 350 pozměňovacími návrhy a přesto že MPO tvrdí, že jeho dopady na spotřebitele a státní rozpočet budou minimální ERU varuje před tím, že tento zákon v navržené a upravené podobě otevře nové miliardové tunely k okrádání státu a nás spotřebitelů. :o více zde
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, V__
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: Komponenta: Energetika

Příspěvek od Petr.Bajgar »

http://milansimonik.blog.idnes.cz/c/452 ... etice.htmlProblém s dostavbou jaderných elektráren je ten, že pokud se pro ně dnes rozhodnete, tak v zásadě ostatní cesty rozvoje energetiky musíte díky finanční a časové náročnosti jádra doslova smést ze stolu.
noneis
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 117
Registrován: 09 čer 2014, 13:49
Profese: student
Dal poděkování: 32 poděkování
Dostal poděkování: 96 poděkování

Re: Komponenta: Energetika

Příspěvek od noneis »

Až nás k prolomení limitů těžby dotlačí Německo …
http://hp.ujf.cas.cz/~wagner/popclan/en ... vedeni.htm
"Připomeňme, že ještě v roce 2000 se produkovalo z uhlí pře 70 % elektřiny. Pokud by se Greenpeace, Hnutí Duha a dalším protijaderným aktivistům v té době podařilo dosáhnout jejich cíle, tedy úplného zrušení stavby elektrárny Temelín, byla by produkce elektřiny z jádra poloviční. Produkci z Temelína by v regionu muselo nahradit uhlí a s velkou pravděpodobností by už nebylo potřeba otázku limitů nyní řešit. Bez jejich zrušení bychom se neobešli. Naopak, kdyby nebyl na nátlak těchto organizací zmenšen počet bloků na polovinu, pravděpodobně by některé ze starých uhelných bloků nebyly v činnosti a o prolomení limitů by se vůbec nemuselo uvažovat"

"Ať už se v tomto roce o limitech rozhodne jakkoliv, lze pochopitelně libovolné rozhodnutí později v kritické situaci změnit. A pokud se environmentálním organizacím podaří své vize Energiewende (tedy odchodu od jádra) prosadit, taková krizová situace s nedostatkem zdrojů nastane. Opačná situace by byla v případě, že by se podařilo včas prodloužit licenci Dukovanům, dostatečně brzy dokončit další bloky v Temelíně a snížit tak radikálně produkci elektřiny z uhlí. To vše ještě podpořit úsporami a využitím decentralizovaných obnovitelných zdrojů. Pak by se opravdu nemusely limity rušit. To však vzhledem k tomu, že čeští aktivisté, stejně jako jejich rakouské a německé vzory mají jako prioritu boj proti jádru, lze jen těžko zaručit. Je otázka jestli má v tomto případě cenu rozhodnutí o limitech odkládat. Pokud se odloží, znamená to, že i další léta budou žít obyvatelé v regionech ohrožených těžbou v nejistotě a pochopitelně tam nebude možné budovat nic nového. Nejistá situace bude prostě zakonzervovaná. A jestli bude Česko následovat německou Energiewende, tak bude po čase stejně Německo následovat i v pokračování intenzivní těžby uhlí a i nutné likvidaci obydlí v těžebních oblastech."
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta: Energetika

Příspěvek od Roman.Kucera »

Budoucnost energetiky zásadně ovlivní TESLA
http://www.marigold.cz/item/o-vyznamu-b ... -powerwall
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
noneis
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 117
Registrován: 09 čer 2014, 13:49
Profese: student
Dal poděkování: 32 poděkování
Dostal poděkování: 96 poděkování

Re: Komponenta: Energetika

Příspěvek od noneis »

Roman.Kucera píše:Budoucnost energetiky zásadně ovlivní TESLA
http://www.marigold.cz/item/o-vyznamu-b ... -powerwall
Nejdříve autor reší návratnost 100 000 Kč do 10KWh baterie. A potřebuje k tomu 5600 60procentních cyklů = 3360 cyklů. Ale LI-Ion baterie vydrží pouze max 1200 cyklů. viz http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium-ion_battery
Také neuvažuje účinnost cyklu nabití-vybití, která je 80-90%. Pak by mu vyšlo dokonce, že potřebuje 3571-3921 cyklů. A ještě s každým cyklem klesá kapacita baterií.

Také bere autor článku rozdíl v ceně mezi VT a NT z pohledu spotřebitele. Jenže, pokud to má být masově používaná záležitost, tak to tak nelze brát. Platba za distribuci je totiž nízká v NT, protože se platí ve VT kilowattech a to je metoda k motivaci spotřebovávat elektřinu v nízkém tarifu. Pokud by velké množství lidí vyrovnávalo spotřebu mezi VT a NT bateriemi, tak se během chvíle legislativně sníží rozdíl mezi cenami, protože už by byl zájem i o nízký tarif. (prostě nabídka-poptávka)
V Česku sice z jiného důvodu, ale ve výsledku ještě dříve, než jinde: už od příštího roku, kdy se radikálně zdvihne platba za rezervovaný výkon a další paušální platby.
- Zdroj?
- v návrhu zákona je například zastropování poplatku za ekologické zdroje viz http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=111733
$28 odstavec (5)
Obecně je potřeba počítat s tím, že ostře nahoru půjde regulovaná část ceny elektřiny, tedy její distribuce, protože to je odvětví, kde není konkurence a kde si distributor z části může dělat v podstatě to, co chce, z druhé části je povinen zajistit relativně vysoké kvalitativní parametry a rozpětí služeb.
Distributor si nemůže dělat co chce - zvyšovat cenu za distribuci. Cena za distribuci je regulovaná nikoliv distributorem, ale regulátorem (ERU). Jedná se o fixní část ceny která je stejná pro všechny distributory.

Autor tvrdí, že by Přečerpávací elektrárnu Dlouhé Stráně mohlo nahradit 400000 10Kwh baterií Tesla PowerWall a údajně by to bylo levnější. Ekvivalent Dlouhých Strání dle autorova modelu by stál 3500*24.57*400000 = 34.4 miliardy (+daň). Nicméně vzhledem k životnosti baterií by bylo tuto částku potřeba investovat každé cca 4 roky. Dlouhé Stráně stály 6.5 miliardy (po přepočtení inflace prý 45 miliard - nebudu kontrolovat). Dlouhé stráně však budou fungovat klidně století.

http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99e%C ... r.C3.A1rna
Tito uživatelé poděkovali autorovi noneis za příspěvek:
Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta: Energetika

Příspěvek od Roman.Kucera »

Ona Tesla používá obyčejné Lionky z wikipedie?
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4111
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Komponenta: Energetika

Příspěvek od Ondra.kl »

Roman.Kucera píše:Ona Tesla používá obyčejné Lionky z wikipedie?
obyčejné ne, ale nějaké diametrálně odlišné asi taky ne. Změna tedy bude jen v číslech, nikoli v logice předchozího příspěvku. Jde tedy o to si uvědomit že v realitě to bude trochu jinak než v reklamních prohlášeních výrobce.

btw. http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=2460&p=42392
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34638
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31593 poděkování
Dostal poděkování: 25701 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta: Energetika

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jen tak na okraj: přeložte si slovo musk ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
mmmonz

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
mmmonz
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 78
Registrován: 12 zář 2017, 20:34
Profese: Environmentalista, nadcházející diplomat
Bydliště: Benešov
Dal poděkování: 82 poděkování
Dostal poděkování: 41 poděkování

Re: Komponenta: Energetika

Příspěvek od mmmonz »

1) Energetický sektor ČR: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
2) Technicko-ekonomické aspekty energetiky: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
3) Energy Security of Asian Countries and the Russian Federation: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
4) Energy Policy of the European Union: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
5) Energiewende. Současný stav, budoucí vývoj a důsledky pro ČR: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
6) Energy Security in Central and Eastern Europe and the Operations of Russian State-Owned Energy Enterprises: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
7) Ropná politika USA. historie a výzvy: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
8) Natural Gas Market Integration in the V4 Countries: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
9) The Future of the Druzhba Pipeline as a Strategic Challenge for the Czech Republic and Poland: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
10) Unconventional Sources of Natural Gas. Development and Possible Consequences for the Central Eastern European Region: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
11) Challenges and opportunities of natural gas market integration in the Danube Region. The South-west and South-east of the region as focal: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 2/#preview
12) Diversity of gas supplies as a key precondition for an effective V4 gas market: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
13) Shale Gas in Poland and the Czech Republic. Regulation, Infrastructure and Perspectives of Cooperation: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
14) Konstruktivismus a energetická bezpečnost v mezinárodních vztazích: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
15) Energy Infrastructure and Exploration Areas. Characteristics, Relationships, and Local Acceptance: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
16) Germany’s New Role in the EU: The Future of the Berlin-Paris Axis in Terms of the Czech Foreign-Political Interests: https://munispace.muni.cz/library/catal ... 1/#preview
17) ElectricityMap: https://www.electricitymap.org/?page=ma ... H9jurzxltw
18) Energetický management pro veřejnou správu:
Příručka pro energetické manažery: https://www.mpo-efekt.cz/upload/7799f3f ... 2017_1.pdf
Tito uživatelé poděkovali autorovi mmmonz za příspěvky (celkem 2):
Josef.Kadlecek, Petr.Tresnak
Moudrý má tři vlastnosti: že sám koná, co radí konati druhým, že nikdy nejedná proti spravedlnosti a že trpělivě snáší slabosti lidí kolem sebe.
Odpovědět

Zpět na „Energetika“