Cyklistika nemá mít prioritu

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym Doprava

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Doprava a logistika. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
sinda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 28
Registrován: 09 led 2020, 09:05
Dostal poděkování: 5 poděkování

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od sinda »

Ondrej.Kalis píše: 22 led 2020, 15:21IAD rozhodně není udržitelným řešením nedostatku řidičů, přesněji není udržitelným řešením ničeho. Zjistěte si třeba jakékoliv zahraniční příklady oblastí, které byly postaveny dominantně na IAD a jaké to mělo důsledky, pak se můžeme bavit dál.
V Německu jste se někdy podívat byl? :lol: Kupodivu to tam funguje a celkem dobře. Parkoviště máte zahrabaná pod náměstími i parky, auta ani pak nepřekáží na ulicích. Velké aglomerace jako Mnichov či Stuttgart navzdory preferečním pruhům pro MHD nijak výrazně neomezují IAD jako takovou. To, že řeší nízkoemisní zóny a aktivně podporují individuální elektromobilitu je jiná část celého příběhu. Dálnice stále staví a i ty stávající kapacitně rozšiřují.

Na druhou stranu Němci výrazněji a dlouhodobě investují i do infrastruktury VHD. O rychlovlacích v ČR si desítky let můžeme jen nechat zdát mokré sny. Dopady to má i na ČR, dnes už se z Berlína do Vídně časově vyplatí naši zemi prostě objet. A teď nám řekněte, co na tom ministerstvu teda děláte.

Váš problém je pocit, že VHD spasí vše. Rozhodně nespasí. Já rovněž nikde netvrdím, že výhradně IAD je řešením. Ale její násilné potlačování za současného stavu infrastruktury u nás problémy akorát vytvoří.
Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1377
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 2195 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

sinda píše: 22 led 2020, 15:39 Váš problém je pocit, že VHD spasí vše.
V tom případě ze mě máte zcela mylný pocit. Nicméně IAD vytváří obrovské problémy a pokud se ji nepodaří oproti současnému stavu omezit nebo alespoň udržet stávající intenzity, budeme mít velmi brzo velké problémy.

Jasně, že stavět infrastrukturu to chce. Tak například takové cyklostezky, o nichž je tohle vlákno. Nebo metro, S-Bahn, nové železniční tratě. :twisted:

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

Nikezeus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 591
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 119 poděkování
Dostal poděkování: 504 poděkování

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Nikezeus »

sinda píše: 22 led 2020, 15:39 Já rovněž nikde netvrdím, že výhradně IAD je řešením. Ale její násilné potlačování za současného stavu infrastruktury u nás problémy akorát vytvoří.
To neni potlacovani, to jsou pokusy o nastaveni fer podminek v dopravni soustave. IAD ma spoustu negativnich dopadu, ktere jeji uzivatele nevnimaji nebo nechteji vnimat.
Nez zakazy , zony , podpory elektromobily atd. by byla vhodnejsi ekonomicka motivace, zdrazeni IAD a ziskane prostredky investovat do VHD.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Nikezeus za příspěvek:
Ondrej.Kalis
sinda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 28
Registrován: 09 led 2020, 09:05
Dostal poděkování: 5 poděkování

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od sinda »

Ondrej.Kalis píše: 22 led 2020, 15:51Jasně, že stavět infrastrukturu to chce. Tak například takové cyklostezky, o nichž je tohle vlákno. Nebo metro, S-Bahn, nové železniční tratě. :twisted:
No a jsme opět u toho, že na Vašem ministerstvu dopravy dohromady nic ze jmenovaného neděláte :lol:
Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1377
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 2195 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

sinda píše: 22 led 2020, 16:00
Ondrej.Kalis píše: 22 led 2020, 15:51Jasně, že stavět infrastrukturu to chce. Tak například takové cyklostezky, o nichž je tohle vlákno. Nebo metro, S-Bahn, nové železniční tratě. :twisted:
No a jsme opět u toho, že na Vašem ministerstvu dopravy dohromady nic ze jmenovaného neděláte :lol:
No já to určitě nedělám, neboť takové věci nemám úplně v popisu práce. :P A tady jsem jako Pirát, rozhodně ne jako mluvčí MD. :fet:

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31237
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27875 poděkování
Dostal poděkování: 23755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondrej.Kalis píše: 22 led 2020, 13:48 A doprava by byla celkově rychlejší, protože vysoký podíl aut vede k tvorbě zácp.
Tohle je ale fakt blbost. Jako zkušený řidič se znalostí místních poměrů, případně se zapnutým autorádiem o dopravním info, se dostanu IAD všude rychleji než veřejnou dopravou. A pokud mým IAD je motocykl, tak vyhrávám o délku parníku. :lol:
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1377
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 2195 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Petr.Vileta píše: 22 led 2020, 18:24
Ondrej.Kalis píše: 22 led 2020, 13:48 A doprava by byla celkově rychlejší, protože vysoký podíl aut vede k tvorbě zácp.
Tohle je ale fakt blbost. Jako zkušený řidič se znalostí místních poměrů, případně se zapnutým autorádiem o dopravním info, se dostanu IAD všude rychleji než veřejnou dopravou. A pokud mým IAD je motocykl, tak vyhrávám o délku parníku. :lol:
Motocykl není IAD, ten zas tak nevadí, je to vlastně takový motokolo, který nesmí na cyklostezku. :lol:

Když už jedu autem, tak se taky většinou vyhnu zácpě, pokud to jde. Ale tyhle praktiky v dnešní době vedou i k nadměrnému provozu na malých ulicích a v některých městech v zahraničí to už začínají považovat za zásadní problém. A i tohle chování pomůže dopravě jen omezeně, logicky dokud objízdné komunikace nabízejí dostatečnou kapacitu. Časem se ucpou i ty a jsi v...

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1679
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1306 poděkování
Dostal poděkování: 2094 poděkování

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Jan.Prokop »

Ondrej.Kalis píše: 22 led 2020, 15:51 Jasně, že stavět infrastrukturu to chce. Tak například takové cyklostezky, o nichž je tohle vlákno. Nebo metro, S-Bahn, nové železniční tratě. :twisted:
Když už se bavíme o těch nákladech, tak z čeho se zaplatí ty cyklostezky? DPH z kol a cyklistického vybavení imho neuhradí ani promile. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 2):
Ondra.kl, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1377
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 2195 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Jan.Prokop píše: 22 led 2020, 20:14
Ondrej.Kalis píše: 22 led 2020, 15:51 Jasně, že stavět infrastrukturu to chce. Tak například takové cyklostezky, o nichž je tohle vlákno. Nebo metro, S-Bahn, nové železniční tratě. :twisted:
Když už se bavíme o těch nákladech, tak z čeho se zaplatí ty cyklostezky? DPH z kol a cyklistického vybavení imho neuhradí ani promile. :)
No to jsme u toho... Jako daňovému poplatníkovi mi nevadí přispívat na udržitelné formy dopravy, a to i na ty, které tolik nepoužívám, jako je třeba cyklistika, naopak mi vadí když mám jako téměř neuživatel IAD OFFTOPIC(a ne proto, že bych na to neměl) přispívat na IAD, která je pro některé lidi prostě jen pohodlnější, pro někoho je úsporou času a pro nějaké procento je i nutností např. pro podnikání. Ale prostě nám všem jako společnosti nijak nepomáhá.

Ale když někdo jezdí do práce na kole místo autem, líbí se mi to a chci to podpořit, protože pro mě tím uvolňuje nějaký prostor a šetří životní prostředí atd... To všechno, o čem jsme tu mluvili.

Je to podobné, jako proč se mi nelíbí, aby byly zadarmo popelnice na směsný odpad - ty by se ideálně měly platit podle množství vyhozeného odpadu (bohužel to moc spravedlivě nejde), ale naopak popelnice na tříděný odpad by podle mě měly být zdarma a mělo by jich být co nejvíc. Protože čím lepší podmínky, tím víc lidí to bude používat. A vo tom to je.

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1679
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1306 poděkování
Dostal poděkování: 2094 poděkování

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Jan.Prokop »

Pak je otázka, kolik procent z cyklostezek jsou vyloženě na to, dostat se z bodu A do bodu B a kolik je turistických tj na trávení volného času, možná to první má smysl, ale to druhé by spíš náleželo nějakému participativnímu rozpočtu, že je to na stejný úrovni jako např fotbalový a hokejový stadiony, o kterých by to imho mělo platit taky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvek:
Petr.Vileta
Odpovědět

Zpět na „Doprava a Logistika“