Fórum Pirátské strany

Fajn, takže čistě hypoteticky kdybychom to fakt vybudovali a všechno fungovalo, jak nám tady tvrdíš - Praha, Brno nebo Ostrava budu cestovat za 20 minutu, ale co zbytek republiky. Nezapomínejme, že naším cílem by měla být decentralizace a rozvoj regionů, ne zesilování důvodů proč opuštět venkov a stěhovat se do velkých měst. Co je mi platný superrychlopotrubí v Praze, když nemůžu dělat ve vedlejším městě, které je sice jen 20 km vzdálené, ale nejkratší spoj tam jede hodinu.

Navíc pořád nechápů, proč má být ETT nějak zázračně levnější než dálnice, to prostě z konstrukčního hlediska nedává smysl (provozní náklady neumím odhadnout, mluvím o výstavbě). Že to může být ekologičtější, lepší pro krajinu atd. nepopírám, celkově se ta myšlenka líbí, ale jsem zásadně proti, aby se to dávalo do současného programu. Dejme to do nějakých vizí, tam to imho patří.

Kde pořád bere PK ty jím proklamované astronomické náklady? Možná si je vsugeroval, aby si jimi zdůvodnil své kategorické odmítání. Jenže si tim zakázal i naslouchání a respektování názorů kolegy spoluobčana. Spustil přetahování, kdo křičí víc a bude silnější. Pavel Přeučil, který o předmětném ETT jistě ví víc než jen tvrzení, se jasně vyjádřil o minimálních nákladech vůči dnešním dopravním stavbám.

Zdejší výpady vůčí mému podnětu ukazují především, že bez vnitřní lidské osobní preference demokracie, tedy úcty k názoru jiného spoluobčana bude internet stejně nedemokratický jako jiná media. Jsem z této nediskuze smutný.
Protože názorně ukazuje jak rostou osobnostní nedostatky s používanými silovými a technický sílu násobícími prostředky.
Kolegové viditelně zapomínají na vyšší princip demokratické diskuse a to je úcta k názoru kolegy a preferování pouze své představy.

Je to další ukázka lidské brutality vuči jiné osobě pokud se znelíbí neplní požadavky viz Lombardův pokus s trestáním za špatné odpovědi elektrickými šoky od tazatele vůči tázanému, zkoušenému, neplnícímu přesně představy zkoušejícího.

Petr Bajgar píše:Kde pořád bere PK ty jím proklamované astronomické náklady?

Že by logickou úvahou? Nepotřebuju bejt stavař ani akonom, abych poznal, že vykopat tunel s izolací stěn tak dobrou, že udrží vakum, a v tom tunelu ještě vybudovat maglev, je cenově blíž ke kosmickýmu programu než k tý silnici.

Petr Bajgar píše:se jasně vyjádřil o minimálních nákladech vůči dnešním dopravním stavbám.

Na základě čeho?

Petr Bajgar píše:...vyšší princip demokratické diskuse a to je úcta k názoru kolegy a preferování pouze své představy.

Pardon, ale napadá mě něco o potefené huse.

Přidávám se k názoru, že ETT už je probrané dostatečně a další debata už je jen ztrátou času.

Pokud si někdo myslí, že bychom se jako strana měli zabývat ETT jako reálným dopravním prostředkem, tak by bylo dobré kdyby si našel čas a vypracoval aspoň nějakou hrubou studii proveditelnosti konkrétní části projektu. Pak se dá jednoduše nad touto věcí diskutovat v rámci _jiného_ vlákna ETT.
Momentální diskuse nevede k žádnému cíli. Kdybych měl nekonečně času, tak klidně pomohu, ale teď mám jiné priority

http://cs.wikipedia.org/wiki/Posel_z_Liptákova

Hra Posel světla se odehrává (z pohledu Cimrmana) v daleké budoucnosti, kdy lidé mimo jiné již nepoužívají nadávek a vulgarismů – taková slova lze najít pouze ve starých slovnících.
Klid Otce a Matky sledujících Zábavného Artura (obdoba naší televize nebo rozhlasu – i zde je vidět jasnozřivost Cimrmana) je narušen příjezdem jejich syna Standy potrubní poštou. Ten jim oznámí, že jejich chaloupku potřebuje pro svou manufakturu na výrobu ručních baterek – oni se mají vystěhovat do útulku pro přestárlé v Dědově Míse.
Matka se snaží Standu přesvědčit, aby od svého záměru upustil, protože až celá věc dojde Otci (který vzhledem ke svému stáří pomaleji chápe), stane se něco strašného. To se jí nepodaří, Otci vše opravdu dojde, a s pomocí svého starého slovníku Standovi nejen vynadá, ale praští jej (podle návodu) do zátylku ukázkovou baterkou. Rodiče pak Standu odešlou potrubní poštou zpět do Prahy. Na cestě se Standa srazí se svým chemikem, který veze zásobu TNT na výrobu baterek, takže vše dobře dopadne.
Stojí za povšimnutí, že v budoucnosti podle Cimrmanovy vize lidé cestují potrubní poštou. Stejný nápad se totiž objevuje i v americkém seriálu Futurama.

Že jde o budoucnost osobní dopravy je naprosto zřejmé, ale mohl by nám Petr kromě tohoto konstatování sdělit kolik by stála výstavba koridorů, jak dlouho by to trvalo, jaké budou náklady na údržbu, jak to ulehčí přírodě a povrchový dopravě, jestli bude možný přepravovat i náklady a další fakta místo pořád dokola opakovaných proklamací jak to je super a že to máme zařadit do programu?

Lukas Findeis píše:Že jde o budoucnost osobní dopravy je naprosto zřejmé,...

Wow tolik podpory jsem ani nečekal.
Pokud chce kolega více informací jistě na internetu vyGooglí mnoho zdrojů.
Jinak už dříve jsem prosil Pavla Přeučila, jestli by se mohl zapojit do zdejší diskuze a přispět informacemi, které při přípravě jejich článků ziskali. Doufám, že se nelekl humbuku, který se tady okolo mého návhu-podnětu do diskuze strhl.

Protože nejsem dopravní Ing. ani člen výzkumného týmu připravujícího tento projekt, těžko mohu splnit kolegou přednesené požadavky.

Petr Bajgar píše:Protože nejsem dopravní Ing. ani člen výzkumného týmu připravujícího tento projekt, těžko mohu splnit kolegou přednesené požadavky.

Petře, mně se osobní potrubní doprava opravdu moc líbí, ale má cenu pokračovat tu v diskuzi líbí/nelíbí a má/nemá cenu to dávat do programu, když ty mnou požadovaný informace zatím nemáme k dispozici? Takhle nic nevyřešíme. Zkus s Přeučilem zjistit podrobnosti.

Ač bych u nás v budoucnu potrubní dopravu viděl velmi rád, tak vidím problém s tím, že by se pravděpodobně začínalo s výstavou pár velkých koridorů. Stejně jako Petr Němeček sem přesvědčenej, že bychom se měli ubírat spíš směrem decentralizace a rozvoje regionů.

Petr Nemecek píše:Navíc pořád nechápů, proč má být ETT nějak zázračně levnější než dálnice, to prostě z konstrukčního hlediska nedává smysl (provozní náklady neumím odhadnout, mluvím o výstavbě).

Jo, výstavba bude VELMI drahá, ale co vím, tak náklady na údržbu a provoz by měly být mnohem menší. Porovnání finanční náročnosti výstavby dálnice a tunelu nedopadne pro ETT moc příznivě, ale porovnání finanční náročnosti v horizontu dalších 10 nebo 20 let už může vypadat úplně jinak.

Jde o investici, která se určitě vyplatí, ale v současný době na ni nejspíš nemáme peníze. To by se tu nejdřív muselo přestat krást. Nejsem zastáncem přidávání ETT do programu před tím, dokud na státní úrovni nezprůhledníme ten náš Banánistán. Když se ale inspiruju u modrých soudruhů, tak můžem vypracovat dokument Vize 2050, kde můžem popustit uzdu fantazii.

BTW moc se mi líbí nápad s vlaky který nestaví a nabíraj/vyhazujou cestující v takových kabinkách za jízdy.

Lukas Findeis píše: Když se ale inspiruju u modrých soudruhů, tak můžem vypracovat dokument Vize 2050, kde můžem popustit uzdu fantazii.

Jsem pro, nejaky vizionarsky dokument, jak by mela vypadat spolecnost podle nas by byl supr, ale nesmi tam zase byt uplne blbosti. V roce 2050 by teprve s vystavbou ETT mohlo jakoze zacinat, nebo by mozna byl rozestaveny jeden koridor. Kdyby Te to bavilo, Lukasi, mohl by sis to vzit na starost a byt necim jako redaktorem takoveho dokumentu Kdyby to delal Petr, nevim proc, ale mam pocit, ze bychom uz pozitri letali do vedlejsi galaxie warpem 20... bez urazky

Městská doprava například moderním rychlým a efektivním dopravním prostředkem

Petr Bajgar píše:Městská doprava například moderním rychlým a efektivním dopravním prostředkem

Urban Mobility 2.0. Nádhera. Já jezdím po Praze na normálním kole a mít elektrokolo, tak bych ušetřil spoustu času. Já osobně potřebuju pohyb a chci se i projet, ale elektrokolo je IMHO jedním z nejlepších dopravních prostředků do města. Člověk se dostane všude velmi rychle, efektivně a ani se při tom nezpotí. A co teprv když si najde trasy kam s autem nebo motorkou nemůže a zjistí, že se mu cesta třeba i dost výrazně zkrátila.

EDIT: Dal se koupit i elektromotory, který se daj použít na jakýkoliv kolo.

EDIT2: http://cz.smart.com/produkty-ebike/12bf ... 90cbee8d09
Karbonovej řetěz? Dobrej high tech Pěkná designovka, spousta vychytávek a příslušenství... Jen by mě zajímala cena. Proč kola nedělá víc výrobců aut?