Koncept zdravotnictvi

[Roman.Kucera]

Rovnýma nohama do toho.
1. Nečetl jsem celou diskusi (těch 14 stránek teď prostě nedám).
2. Pracoval jsem ve zdravotnictví (ač IT).
3. Pracuji ve zdravotní pojišťovně (IT/Regulační poplatky)

Co jsem si z toho odnesl:

1. Zdravotnictví jako takové má peněz dost. Ovšem díky "privatizování" se polovina vytratí někde na "managerských postech"
2. Města vidí nemocnice jako přítěž. Dříve (před plyšákem) se polikliniky atd. budovali jako služba obyvatelstvu. To byl rozumný postup. Dnes to města berou jako něco kam musí dát peníze, jinak se lidi naštvou.
3. Spousta doktorů jsou prachsprostí vyčůránci. Jsou schopní naúčtovat pojišťovně (jedná a ještě ne moc velké) 2krát až 3krát tolik hodin než by měli odpracovat. Někdy i víc hodin než má týden!
4. Zdravotnická zařízení, díky státním dotacím porůznu spekulují s tím co koupit a z čeho dostane manažer všimné (viz zcela nesystémové investice, kdy má město tři pracoviště, které jsou využitá jen na jednu třetinu).
5. Je paradoxem. že státy s nejmenšími náklady na zdravotnictví staví na kvalitní první linii (obvoďák). Zavedení "regulačních" poplatků tuhle první linii prakticky zdecimovalo. Sám o sobě je regulační poplatek podvod na lidi. Jediný kdo z něj těží, je stát a obce.
6. VZP je skutečné zlo.

Co s tím:
1. Větší kontrola toho kam putují státní peníze.
2. Dát pojišťovnám víc nástrojů na kontrolu zdravotnických zařízení.
3. Umožnit pojišťovnám více motivovat pacienty k tomu aby sami sebe udržovali v dobré kondici.
4. Pojištěnci kteří naopak postupují obráceně by měli platit víc (Tím bych pozdravil kuřáky například .
5. Omezit počet úvazků lékaře, tak že pokud pracuje pro státní nebo městskou organizaci. Nesmí pracovat u soukromníka. Musí si vybrat.
6. Vrátit do původních intencí stav. Kdy zdravotní sestra potřebuje vysokou školu. To je absurdnost. Proč by sestra s polovičním platem lékaře potřebovala vysokou školu když dělá to co jiná sestra před třiceti lety se školou střední? Navíc proč už by chtěla být sestra. To rovnou může být doktor.
7. Zlikvidovat nesmyslný regulační poplatek. Tím zlepšit první linii. Vyžadovat po obvoďácích zlepšování kvalifikace.
8. Změnit definici toho co je standard. Na to co je nadstandard. Příklad: (Standard v nemocnici je, že jste na pokoji s dvěma dalšími pacienty. Nadstandard je, že máte solo pokoj. Televizi, ledničku, počítač, přípojku na internet atd. Pokud nemáte omezenou dietu, tak možnost objednat si jiné jídlo atd).
9. Zaměstnanci státních a městských nemocnic jsou státní zaměstnanci a tedy by měli pracovat jako tito státní zaměstnanci. Včetně všech dopadů a výhod.
10. Zrušit nesmyslné nevyplácení nemocenské za první tři dni. Většina normálních lidí se snaží nemarodit. Tím, že jim říkáme, že je pokládáme za podvodníky je prakticky urážíme!

Určitě mě napadnou další věci ... tohle jen na rozproudění diskuse.

[Petr.Vileta]

Dovolim si trochu polemizovat s body 7. a 10.

ad 7.
Pred zavedenim regulacniho poplatku jsem prisel do cekarny v 8:00 (ordinuje se od osmi) a bylo tam tak 30 lidi, prevazne duchodkyn (duchodci tam, nevim, proc, moc nebyli). Po zavedeni poplatku tam prijdu zase v 8:00 a je tam tak 8-10 lidi, z toho tak polovina duchodkyn. Nekomentuji, konstatuji.

ad 10.
Nekde jsem cetl, a to v oficialni statistice (VZP nebo ministerstvo), ze po zruseni proplaceni prvnich 3 dnu se pocet kratkodobych neschopnosti snizil snad o 50%, uz si presne nepamatuji. Je take pravda, ze i za minuleho rezimu se prvnich par dnu sice proplacelo, ale o hodne mene nez dalsi dny (tusim, ze jen 60%). Duvod byl i tehdy stejny. Nekdo si potrebuje neco udelat na chalupe, zajet si na hory, nebo si jen prodlouzit vikend, tak se hodi marod s nachlazenim nebo bolesti zad. Doktor mu to rad napise, protoze tim dostane od pojistovny trochu penez a take pomuze lekarnikovi, protoze vypise recept na nejaky ten lek. A vsichni jsou spokojeni, krome statni pokladny a zamestnavatele.

[Lukas.Findeis]

Dovolim si trochu polemizovat s body 7. a 10.

ad 7.
Pred zavedenim regulacniho poplatku jsem prisel do cekarny v 8:00 (ordinuje se od osmi) a bylo tam tak 30 lidi, prevazne duchodkyn (duchodci tam, nevim, proc, moc nebyli). Po zavedeni poplatku tam prijdu zase v 8:00 a je tam tak 8-10 lidi, z toho tak polovina duchodkyn. Nekomentuji, konstatuji.

ad 10.
Nekde jsem cetl, a to v oficialni statistice (VZP nebo ministerstvo), ze po zruseni proplaceni prvnich 3 dnu se pocet kratkodobych neschopnosti snizil snad o 50%, uz si presne nepamatuji. Je take pravda, ze i za minuleho rezimu se prvnich par dnu sice proplacelo, ale o hodne mene nez dalsi dny (tusim, ze jen 60%). Duvod byl i tehdy stejny. Nekdo si potrebuje neco udelat na chalupe, zajet si na hory, nebo si jen prodlouzit vikend, tak se hodi marod s nachlazenim nebo bolesti zad. Doktor mu to rad napise, protoze tim dostane od pojistovny trochu penez a take pomuze lekarnikovi, protoze vypise recept na nejaky ten lek. A vsichni jsou spokojeni, krome statni pokladny a zamestnavatele.

Mně osobně regulační poplatek nevadí, ale systémově je to pakárna. Možná by problém s důchodkyněmi vyřešilo nějaké zařízení sociálního charakteru, kam by si přišly pokecat, sestřička nebo sociální pracovnice by poradila, politovala... Je to výsledek sociální deprivace a to je velký problém.
Jasně, že klesl počet nemocných na krátkodobou neschopnost. proč chodit k lékaři, čekat v čekárně, platit regulační poplatek, když stačí zůstat v posteli a pít horký čaj. To, když máte dovolenou, náhradní volno apod. Když ne, tak hurá do práce, kde se řádně nic neudělá (jak taky s horečkou...), roznesou se viry.... A kolečko začíná, jen s větším počtem zúčastněných.
Takže nemohu souhlasit s námitkami Petra Vilety.

[rvh]

po zruseni proplaceni prvnich 3 dnu se pocet kratkodobych neschopnosti snizil snad o 50%, uz si presne nepamatuji.

Jeste aby nekleslo kdyz si kazdy bere dovolenou. Nesouhlasim s neplacenymi 3 dny. Simulanti byli a budou vzdycky. A myslim, ze vcera to slo v TV, prisnejsi kontroly nemocenske, to je ta spravna cesta. Kdo je opravdu nemocny, tak se bat nemusi, kdo simuloval drive, tak bohuzel, jinak to asi nejde. Ale byt trestany za to, ze jsem nemocny anebo ze me nekdo diky dnesnimu systemu nakazi, to je fakt super..

U nas v nemocnici to jeste funguje tak, ze vam PC naseka podle sveho uvazeni smeny v mesicnim planu a pri nemocenske vam proplati pouze ty dny, kdy Vam pocitac urcil smenu. Pokud tedy mate v tydnu treba 3 smeny (napr. pa-ne), tak mate neplaceny cely tyden. A to uz je sakra poznat na pasku..

[Tomas.Vymazal]

7. Zlikvidovat nesmyslný regulační poplatek. Tím zlepšit první linii. Vyžadovat po obvoďácích zlepšování kvalifikace.

Cim zruseni regulacniho poplatku zlepsi prvni linii? Neobhajuji regulacni poplatek, ale nerozumim tvoji myslence.

[Petr.Vileta]

Je fakt, ze prisnejsi kontroly by pomohly, ale musely by byt fakt prisne a hlavne by se musely provadet masove. Ne, že ze 100 nemocnych se jich zkontroluje 5. Asi by to mel provadet zamestnavatel s moznosti najmout si na to specializovanou agenturu. Ale zase, cena za jednoho zkontrolovaneho nesmi byt vyssi, nez kolik se nemocnemu za dobu neschopnosti ma proplatit. Take by nezastizeni doma mozna mohlo byt jednim ze zakonnych duvodu k vypovedi.

Na druhe strane by se ale zase musel brat ohled treba na to, ze ten clovek zije sam a nekdy si musi jit nakoupit, nebo to, ze z ruznych duvodu nebude marodit v trvalem ani prechodnem bydlisti, ale muze udat libovolnou adresu. Nevidim duvod, proc by nemohl marodit u nesezdaneho partnera, u rodicu, nebo treba na chalupe na Sumave.

Ovsem s temi simulanty je opravdu problem. Pokud se to nijak nekontroluje, nebo malo, spousta lidi bude simulovat. Ja to v mladi delal take, protoze to delal naprosto kazdy, tak mi to neprislo nijak nemoralni.

[Roman.Kucera]

Je fakt, ze prisnejsi kontroly by pomohly, ale musely by byt fakt prisne a hlavne by se musely provadet masove. Ne, že ze 100 nemocnych se jich zkontroluje 5. Asi by to mel provadet zamestnavatel s moznosti najmout si na to specializovanou agenturu. Ale zase, cena za jednoho zkontrolovaneho nesmi byt vyssi, nez kolik se nemocnemu za dobu neschopnosti ma proplatit. Take by nezastizeni doma mozna mohlo byt jednim ze zakonnych duvodu k vypovedi.

Na druhe strane by se ale zase musel brat ohled treba na to, ze ten clovek zije sam a nekdy si musi jit nakoupit, nebo to, ze z ruznych duvodu nebude marodit v trvalem ani prechodnem bydlisti, ale muze udat libovolnou adresu. Nevidim duvod, proc by nemohl marodit u nesezdaneho partnera, u rodicu, nebo treba na chalupe na Sumave.

Přesunutí placení a kontroly práceneschopných v prvních třech týdnech na zaměstnavatele nevidím jako dobrý krok. Malé a střední firmy nemají šanci kontrolu provádět. Jedině v případě vážného podezření ze simulace. Znamená to vyškolit, pověřit pracovníka, zaplatit mu cestovní náklady, samozřejmě, že když kontroluje, tak nevykonává běžnou práci.... Agentury něco stojí, musí to být řádně smluvně podložené. Zaměstnavatel má výdaje s nemocenskou, tlačí na zaměstnance, aby nemoci přecházeli. Já poslala jednou kontrolu, přes celou Prahu, raději dvě kontrolorky, to kvůli bezpečnosti. A nemocná byla doma A kdyby marodila na té Šumavě.... Odvody jsou dost vysoké na to, aby tyhle věci byly zajištěny centrálně a odborně.

[Petr.Vileta]

Neoponuji, jen uvazuji
At uz to bude delat agentura nebo stat (zdravotni pojistovna), tak porad lze kontrolovat i toho maroda na Sumave. U statu by to bylo jednodussi, protoze ma pobocky po celem uzemi, tak to z jedne pobocky elektronicky prehodi do druhe. Treba clovek z Ostravy, kde je spatne ovzdusi, dostane chripku a i kvuli tomu ovzdusi by pro nej bylo lepe marodit treba u rodicu nekde na Vysocine.

[Vaclav.Malek]

Navíc musí pojišťovny díky statistikám vidět kdo je více nemocný a posílat k němu kontroly častěji, ne? Takže nechápu, že by to někdo mohl nějak výrazně zneužívat...

[Petr.Vileta]

Nasel jsem k tomu par veci na webu
http://www.vizita.eu/
http://www.podnikatel.cz/clanky/pravomo ... u-omezene/
http://www.mesec.cz/clanky/jsou-prvni-t ... simulanty/