Koncept zdravotnictvi
Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym Zdravotnictvi
Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
- Jiri.Kaderavek.sen
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 2326
- Registrován: 14 črc 2009, 08:00
- Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
- Dal poděkování: 2631 poděkování
- Dostal poděkování: 3122 poděkování
Re: Koncept zdravotnictvi
Pokud si někdo chcete přečíst opravdu kritickou a velmi poučnou knihu, tak si sežeňte od MUDr.Tomáše Lebenharta "Svlékl jsem bílý plášť". Možná, že si vědomíte, že žádný ze současně navrhovaných modelů žádnou reformu zdravotnictví nepřinese.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 2):
- Lukas.Findeis, Tomas.Vymazal
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
tel: +420775335227
- Katerina.Marketa.Matouskova
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 341
- Registrován: 21 zář 2011, 10:40
- Profese: osvč - překladatelka
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 883 poděkování
- Dostal poděkování: 570 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Koncept zdravotnictvi
Tak jsem to našla: http://www.rozhlas.cz/default/default/r ... 31402&drm= je to od času 2:20Žabka píše:Že tam hliník je, to ty oponenti nezpochybňují, jen tvrdí, že je v knize špatný výpočet, slyšela jsem to v rádiu v pořadu Českého Rozhlasu 2 Meteor, je to tak 3 týdny zpátky, zkusím to najít a hodit odkaz přímo na to (je to v achivu vysílání).
Omlouvám se, dezinformovala jsem. Jde o obsah rtuti, nikoli o obsah hliníku. (Nevím, kdo má pravdu, sama za sebe nesouhlasím se vším, co řečník pronáší, ale zrovna u té rtuti se zdá, že to má spočítané lépe (nebo přinejmenším jinak) než v knize Doba jedová (mimochodem části z ní jsou čteny v předchozích částech Meteoru, přes stránky českého rozhlasu to jde jednoduše vyhledat).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Katerina.Marketa.Matouskova za příspěvek:
- Tomas.Vymazal
Korektury textů na požádání.
"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887
"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887
- Lukas.Findeis
- Komunální zastupitel/ka
- Příspěvky: 4889
- Registrován: 04 dub 2010, 15:47
- Profese: běžecký trenér
- Dal poděkování: 4617 poděkování
- Dostal poděkování: 4035 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Koncept zdravotnictvi
Přišlo mi, že místy dost zveličoval to k čemu došli autoři knihy. Dělal z nich alarmisty, kteří jsou potřeba, ale strašně přehání. Moc důvěryhodně na mě nepůsobil a taky sem s ním v pár věcech nesouhlasil. Navíc v tom krátkém čase nemoh uvést důkazy svých tvrzení. Co se zeptat přímo Strunecký a pár dalších lidí z oboru na vyjádření k tomu co řekl pan Prymula?Žabka píše:Tak jsem to našla: http://www.rozhlas.cz/default/default/r ... 31402&drm= je to od času 2:20
Omlouvám se, dezinformovala jsem. Jde o obsah rtuti, nikoli o obsah hliníku. (Nevím, kdo má pravdu, sama za sebe nesouhlasím se vším, co řečník pronáší, ale zrovna u té rtuti se zdá, že to má spočítané lépe (nebo přinejmenším jinak) než v knize Doba jedová (mimochodem části z ní jsou čteny v předchozích částech Meteoru, přes stránky českého rozhlasu to jde jednoduše vyhledat).
Co se týká rtuti, tak podle jeho slov je obsah thymerosalu v příbalových informacích a je nižší než je uvedeno v knize. Údaj o množství látky byl prej chybně vypočítanej a převzatej autory. Přirovnal to k obsahu železa ve špenátu. Látky má bejt 10× nižžší a obsah rtuti v ní je prej 48 až 49 procent (2,5 μg na dávku). Říkat si, že nás tato dávka zabije asi není korektní?!? Pokud vím, tak o úmrtích kvůli rtuti ve vakcínách se v knize nic nepíše. Mrknu na to.
Nevím, jak se mám stavět k Český vakcinologický společnosti (může jít na ruku výrobcům vakcín), ale představení předsedy mě pobavilo
Do Meteoru jsme proto pozvali prof. Romana Prymulu, předsedu České vakcinologické společnosti, aby nezávisle posoudil informace týkající se vakcín.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvek:
- Tomas.Vymazal
735 07 66 99, zastupitel MČ Praha 12
běžecký trenér, Dornova metoda PLUS, Spirální stabilizace (SM systém)
běžecký trenér, Dornova metoda PLUS, Spirální stabilizace (SM systém)
- Karel.Fuzik
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 3202
- Registrován: 27 čer 2009, 18:53
- Profese: Kolotočář
- Dal poděkování: 1441 poděkování
- Dostal poděkování: 1519 poděkování
Re: Koncept zdravotnictvi
V rámci své pracovní činnosti jsem se dostal do diskuze se třemi doktory. Odnesl jsem si několik postřehů k postupům (ty o kterých se tady už psalo, vypouštím) :
1. Zavést účtenky za lékařskou péči, které musí pacient podepsat, aby je pojišťovna bez potíží proplatila.
2. Zavést bonusy pro lidi, kteří nepoužili celý rok platbu ze zdravotního pojištění.
3. Zavést kontrolu čerpání na své jméno přes web
Další podněty později . . .
1. Zavést účtenky za lékařskou péči, které musí pacient podepsat, aby je pojišťovna bez potíží proplatila.
2. Zavést bonusy pro lidi, kteří nepoužili celý rok platbu ze zdravotního pojištění.
3. Zavést kontrolu čerpání na své jméno přes web
Další podněty později . . .
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvky (celkem 4):
- Roman.Kucera, Katerina.Marketa.Matouskova, Lukas.Findeis, Petr.Vileta
- Ales.Sura
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 2095
- Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
- Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
- Bydliště: Praha 7, Bubeneč
- Dal poděkování: 1952 poděkování
- Dostal poděkování: 3102 poděkování
Re: Koncept zdravotnictvi - GENERICKÁ PRESKRIPCE
Žena má vystudovanou medicínu. Občas zavede hovor tímto směrem a já osobně považuji za geniální ideu "GENERICKÉ PRESKRIPCE".
Pouze krátce vysvětlím pokud, podobně jako já dříve, nemáte přesnou představu.
Myšlenka je naprosto jednoduchá: Místo konkrétních léků se předepisují pouze léčebné látky. Lékarníci jsou v tomto směru vyškoleni a mohou vám tak nabídnout nejlevnější lék s danou látkou bez ohledu na výrobce. Pokud byste chtěli nějaký dražší lék, tak si prostě doplatíte rozdíl mezi nejlevnějším a požadovaným lékem.
Zcela se tak eliminuje lobbing společností u lékaře a v lékárně bude jasné, co je nejlevnější.
Myšlenka je to jednoduchá, ale bude se těžko prosazovat kvůli zmiňovanému lobbingu. Prodělají totiž farmaceutické společnosti a na úplatcích pak i lékaři. Naopak by ale vydělal pacient a stát - to však v dnešní době není jaksi "v módě".
Pouze krátce vysvětlím pokud, podobně jako já dříve, nemáte přesnou představu.
Myšlenka je naprosto jednoduchá: Místo konkrétních léků se předepisují pouze léčebné látky. Lékarníci jsou v tomto směru vyškoleni a mohou vám tak nabídnout nejlevnější lék s danou látkou bez ohledu na výrobce. Pokud byste chtěli nějaký dražší lék, tak si prostě doplatíte rozdíl mezi nejlevnějším a požadovaným lékem.
Zcela se tak eliminuje lobbing společností u lékaře a v lékárně bude jasné, co je nejlevnější.
Myšlenka je to jednoduchá, ale bude se těžko prosazovat kvůli zmiňovanému lobbingu. Prodělají totiž farmaceutické společnosti a na úplatcích pak i lékaři. Naopak by ale vydělal pacient a stát - to však v dnešní době není jaksi "v módě".
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
- Roman.Kucera
- Příspěvky: 15166
- Registrován: 14 zář 2010, 10:04
- Profese: IT
- Bydliště: Praha, Letná
- Dal poděkování: 9751 poděkování
- Dostal poděkování: 17930 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Koncept zdravotnictvi
Aleši, o generické preskripci jsme tu dikutovali. A já o ní nejsem tak přesvědčen. Lékárníci nejsou méně úplatní než doktoři. Korupce se jenom přesune k těm, co tolik nemusí makat a léčit lidi.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
- Katerina.Marketa.Matouskova
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 341
- Registrován: 21 zář 2011, 10:40
- Profese: osvč - překladatelka
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 883 poděkování
- Dostal poděkování: 570 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Koncept zdravotnictvi
Přesně.Roman Kucera píše:Aleši, o generické preskripci jsme tu dikutovali. A já o ní nejsem tak přesvědčen. Lékárníci nejsou méně úplatní než doktoři. Korupce se jenom přesune k těm, co tolik nemusí makat a léčit lidi.
"Nejlevnější lék je tenhle, babičko, to sice ano, ale podívejte, tenhle v té barevné krabičce je jen o 15 Kč dražší, a lidé si ho pochvalují, prý po něm tolik nebolí hlava." etc.
Navíc lékárník nemá u sebe pacientovu složku, a neví, na co vše z přídatných látek je pacient citlivý či dokonce alergický, nebo jaké všechny další léky bere a jaké to může vytvářet interakce. Jasně, to vše by se dalo vypsat na recept, ale byla by to šílená administrativa a fronty v lékárnách.
Ale nápad to může být v něčem dobrý a neměl by se odmítat šmahem, netřeba s vaničkou vylívat i dítě.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Katerina.Marketa.Matouskova za příspěvek:
- Petr.Vileta
Korektury textů na požádání.
"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887
"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887
- Lukas.Findeis
- Komunální zastupitel/ka
- Příspěvky: 4889
- Registrován: 04 dub 2010, 15:47
- Profese: běžecký trenér
- Dal poděkování: 4617 poděkování
- Dostal poděkování: 4035 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Koncept zdravotnictvi
735 07 66 99, zastupitel MČ Praha 12
běžecký trenér, Dornova metoda PLUS, Spirální stabilizace (SM systém)
běžecký trenér, Dornova metoda PLUS, Spirální stabilizace (SM systém)
- Katerina.Marketa.Matouskova
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 341
- Registrován: 21 zář 2011, 10:40
- Profese: osvč - překladatelka
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 883 poděkování
- Dostal poděkování: 570 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Koncept zdravotnictvi
Lukáš: Nečetla, ani nehodlám. Ale kamarád se tím zabývá a z 90% (nebo ještě víc) syrovou stranu jí. Kdybys o to stál, můžu ti s ním zkusit domluvit schůzku, on se rád vykecává 
Korektury textů na požádání.
"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887
"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887
- Tomas.Vymazal
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 4783
- Registrován: 23 dub 2009, 16:31
- Profese: Softwarový analytik
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 6547 poděkování
- Dostal poděkování: 5576 poděkování
Re: Koncept zdravotnictvi
Generické preskripce hlavně zatím nemohou zcela fungovat, protože je spousta léků patentovaných a i po tom, co patent padne, tak SÚKL dovoli vyrobu (nebo dodej) generik jen jedne firme.
Jinak ve chvili, kdy by fungovala nejaka propojena elektronicka evidence pacientu (prosim, nezacinejme debatu o bezpecnosti takove veci, ta sem ted nepatri), tak nemusime lekarnikovu neznalost pacientovych alergii vubec resit.
Jinak ve chvili, kdy by fungovala nejaka propojena elektronicka evidence pacientu (prosim, nezacinejme debatu o bezpecnosti takove veci, ta sem ted nepatri), tak nemusime lekarnikovu neznalost pacientovych alergii vubec resit.- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Vymazal za příspěvek:
- Petr.Vileta
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy