Koncept zdravotnictvi

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2326
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2631 poděkování
Dostal poděkování: 3122 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen »

Pokud si někdo chcete přečíst opravdu kritickou a velmi poučnou knihu, tak si sežeňte od MUDr.Tomáše Lebenharta "Svlékl jsem bílý plášť". Možná, že si vědomíte, že žádný ze současně navrhovaných modelů žádnou reformu zdravotnictví nepřinese.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Findeis, Tomas.Vymazal
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
Uživatelský avatar
Katerina.Marketa.Matouskova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 341
Registrován: 21 zář 2011, 10:40
Profese: osvč - překladatelka
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 570 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Katerina.Marketa.Matouskova »

Žabka píše:Že tam hliník je, to ty oponenti nezpochybňují, jen tvrdí, že je v knize špatný výpočet, slyšela jsem to v rádiu v pořadu Českého Rozhlasu 2 Meteor, je to tak 3 týdny zpátky, zkusím to najít a hodit odkaz přímo na to (je to v achivu vysílání).
Tak jsem to našla: http://www.rozhlas.cz/default/default/r ... 31402&drm= je to od času 2:20

Omlouvám se, dezinformovala jsem. Jde o obsah rtuti, nikoli o obsah hliníku. (Nevím, kdo má pravdu, sama za sebe nesouhlasím se vším, co řečník pronáší, ale zrovna u té rtuti se zdá, že to má spočítané lépe (nebo přinejmenším jinak) než v knize Doba jedová (mimochodem části z ní jsou čteny v předchozích částech Meteoru, přes stránky českého rozhlasu to jde jednoduše vyhledat).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Katerina.Marketa.Matouskova za příspěvek:
Tomas.Vymazal
Korektury textů na požádání.

"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887
Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 4889
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4617 poděkování
Dostal poděkování: 4035 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Lukas.Findeis »

Žabka píše:Tak jsem to našla: http://www.rozhlas.cz/default/default/r ... 31402&drm= je to od času 2:20

Omlouvám se, dezinformovala jsem. Jde o obsah rtuti, nikoli o obsah hliníku. (Nevím, kdo má pravdu, sama za sebe nesouhlasím se vším, co řečník pronáší, ale zrovna u té rtuti se zdá, že to má spočítané lépe (nebo přinejmenším jinak) než v knize Doba jedová (mimochodem části z ní jsou čteny v předchozích částech Meteoru, přes stránky českého rozhlasu to jde jednoduše vyhledat).
Přišlo mi, že místy dost zveličoval to k čemu došli autoři knihy. Dělal z nich alarmisty, kteří jsou potřeba, ale strašně přehání. Moc důvěryhodně na mě nepůsobil a taky sem s ním v pár věcech nesouhlasil. Navíc v tom krátkém čase nemoh uvést důkazy svých tvrzení. Co se zeptat přímo Strunecký a pár dalších lidí z oboru na vyjádření k tomu co řekl pan Prymula?

Co se týká rtuti, tak podle jeho slov je obsah thymerosalu v příbalových informacích a je nižší než je uvedeno v knize. Údaj o množství látky byl prej chybně vypočítanej a převzatej autory. Přirovnal to k obsahu železa ve špenátu. Látky má bejt 10× nižžší a obsah rtuti v ní je prej 48 až 49 procent (2,5 μg na dávku). Říkat si, že nás tato dávka zabije asi není korektní?!? Pokud vím, tak o úmrtích kvůli rtuti ve vakcínách se v knize nic nepíše. Mrknu na to.

Nevím, jak se mám stavět k Český vakcinologický společnosti (může jít na ruku výrobcům vakcín), ale představení předsedy mě pobavilo :) „Aby nezávisle posoudil“ zavání newspeakem na sto honů. Proč nám to moderátor podsouvá?
Do Meteoru jsme proto pozvali prof. Romana Prymulu, předsedu České vakcinologické společnosti, aby nezávisle posoudil informace týkající se vakcín.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvek:
Tomas.Vymazal
735 07 66 99, zastupitel MČ Praha 12
běžecký trenér, Dornova metoda PLUS, Spirální stabilizace (SM systém)
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Karel.Fuzik »

V rámci své pracovní činnosti jsem se dostal do diskuze se třemi doktory. Odnesl jsem si několik postřehů k postupům (ty o kterých se tady už psalo, vypouštím) :

1. Zavést účtenky za lékařskou péči, které musí pacient podepsat, aby je pojišťovna bez potíží proplatila.
2. Zavést bonusy pro lidi, kteří nepoužili celý rok platbu ze zdravotního pojištění.
3. Zavést kontrolu čerpání na své jméno přes web

Další podněty později . . .
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvky (celkem 4):
Roman.Kucera, Katerina.Marketa.Matouskova, Lukas.Findeis, Petr.Vileta
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2095
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1952 poděkování
Dostal poděkování: 3102 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi - GENERICKÁ PRESKRIPCE

Příspěvek od Ales.Sura »

Žena má vystudovanou medicínu. Občas zavede hovor tímto směrem a já osobně považuji za geniální ideu "GENERICKÉ PRESKRIPCE".
Pouze krátce vysvětlím pokud, podobně jako já dříve, nemáte přesnou představu.
Myšlenka je naprosto jednoduchá: Místo konkrétních léků se předepisují pouze léčebné látky. Lékarníci jsou v tomto směru vyškoleni a mohou vám tak nabídnout nejlevnější lék s danou látkou bez ohledu na výrobce. Pokud byste chtěli nějaký dražší lék, tak si prostě doplatíte rozdíl mezi nejlevnějším a požadovaným lékem.
Zcela se tak eliminuje lobbing společností u lékaře a v lékárně bude jasné, co je nejlevnější.
Myšlenka je to jednoduchá, ale bude se těžko prosazovat kvůli zmiňovanému lobbingu. Prodělají totiž farmaceutické společnosti a na úplatcích pak i lékaři. Naopak by ale vydělal pacient a stát - to však v dnešní době není jaksi "v módě". :-(
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvek:
kainashi
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15166
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9751 poděkování
Dostal poděkování: 17930 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Roman.Kucera »

Aleši, o generické preskripci jsme tu dikutovali. A já o ní nejsem tak přesvědčen. Lékárníci nejsou méně úplatní než doktoři. Korupce se jenom přesune k těm, co tolik nemusí makat a léčit lidi.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Katerina.Marketa.Matouskova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 341
Registrován: 21 zář 2011, 10:40
Profese: osvč - překladatelka
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 570 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Katerina.Marketa.Matouskova »

Roman Kucera píše:Aleši, o generické preskripci jsme tu dikutovali. A já o ní nejsem tak přesvědčen. Lékárníci nejsou méně úplatní než doktoři. Korupce se jenom přesune k těm, co tolik nemusí makat a léčit lidi.
Přesně.
"Nejlevnější lék je tenhle, babičko, to sice ano, ale podívejte, tenhle v té barevné krabičce je jen o 15 Kč dražší, a lidé si ho pochvalují, prý po něm tolik nebolí hlava." etc.

Navíc lékárník nemá u sebe pacientovu složku, a neví, na co vše z přídatných látek je pacient citlivý či dokonce alergický, nebo jaké všechny další léky bere a jaké to může vytvářet interakce. Jasně, to vše by se dalo vypsat na recept, ale byla by to šílená administrativa a fronty v lékárnách.

Ale nápad to může být v něčem dobrý a neměl by se odmítat šmahem, netřeba s vaničkou vylívat i dítě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Katerina.Marketa.Matouskova za příspěvek:
Petr.Vileta
Korektury textů na požádání.

"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887
Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 4889
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4617 poděkování
Dostal poděkování: 4035 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Lukas.Findeis »

735 07 66 99, zastupitel MČ Praha 12
běžecký trenér, Dornova metoda PLUS, Spirální stabilizace (SM systém)
Uživatelský avatar
Katerina.Marketa.Matouskova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 341
Registrován: 21 zář 2011, 10:40
Profese: osvč - překladatelka
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 570 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Katerina.Marketa.Matouskova »

Lukáš: Nečetla, ani nehodlám. Ale kamarád se tím zabývá a z 90% (nebo ještě víc) syrovou stranu jí. Kdybys o to stál, můžu ti s ním zkusit domluvit schůzku, on se rád vykecává ;-)
Korektury textů na požádání.

"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887
Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 4783
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: Softwarový analytik
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6547 poděkování
Dostal poděkování: 5576 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Tomas.Vymazal »

Generické preskripce hlavně zatím nemohou zcela fungovat, protože je spousta léků patentovaných a i po tom, co patent padne, tak SÚKL dovoli vyrobu (nebo dodej) generik jen jedne firme. OFFTOPICTeda hadam, ze genericka preskripce je (de facto) preskripce generik. Jinak ve chvili, kdy by fungovala nejaka propojena elektronicka evidence pacientu (prosim, nezacinejme debatu o bezpecnosti takove veci, ta sem ted nepatri), tak nemusime lekarnikovu neznalost pacientovych alergii vubec resit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Vymazal za příspěvek:
Petr.Vileta
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy
Zamčeno

Zpět na „Zdravotnictví“