Potřebujeme zákon o léčitelství?

Moderátor: Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 710
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 115 poděkování
Dostal poděkování: 186 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Karel666 » 12 čer 2018, 08:12

Klivane, ty to nechceš shodit, ale máš pravdu, můžeš 100x říct "To neděláš dobře s těma sirkama, Jaromíre"...

Zde je pěknej rozhovor:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/dals ... stvi-48756

Kde je závěr, že zákon vyřeší úplný...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel666 za příspěvek:
klivan

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 949
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 420 poděkování
Dostal poděkování: 484 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od klivan » 26 říj 2018, 09:48

Homeopatie je podvod, upozornili skeptici a pak se pokusili předávkovat

http://www.zdravotnickydenik.cz/2018/10 ... _SHz5oXJb0
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
Michal.Lupecka
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 949
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 420 poděkování
Dostal poděkování: 484 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od klivan » 14 pro 2018, 10:40

Tradiční čínská medicína (TCM) je založena na původních  šamanských léčebných praktikách dálného východu a čínském lidového léčitelství, protřepaných a potencovaných  později socialistickou indoktrinací. dnes  Česko-čínské centrum TCM Fakultní nemocnice Hradec  Králové v  čele s MUDr. Františkem Musilem, Ph.D. Tento  trend podporovali předchozí ministr zdravotnictví JUDr.  Ing. Miloslav Ludvík, MBA i náměstek Prof. MUDr. Roman Prymula, CSc., Ph.D.  Další, ne snad vlaštovkou, ale přímo čínským drakem se stalo Společné prohlášení o navázání strategického partnerství mezi Českou republikou a Čínskou lidovou republikou  z    března  2016,  podepsané  prezidenty  obou  zemí,  v  jehož  části VIII. se objevila  tato pasáž: „Obě strany vyjádřily připravenost posilovat víceúrovňovou, rozsáhlou, vzájemně výhodnou a praktickou spolupráci mezi svými lékařskými institucemi, školami a farmaceutickými podniky v rámci Memoranda o porozumění o
strategické spolupráci mezi zdravotními systémy ČR a ČLR. Obě strany budou nadále podporovat šíření, propagaci a používání …….. atd.
Zkrátka diamantový bludný balvan...Jubilejní Diamantový Bludný Balvan v kategorii družstev: Tým lobbistů prosazujících Tradiční čínskou medicínu do českého zdravotnictví za mimořádně úspěšné přezírání vědecké medicíny ;)
https://www.sisyfos.cz/old/files/Zpravodaj-1-2018.pdf st. 9.
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
Zedd
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Ren123
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 30
Registrován: 24 úno 2018, 11:49
Profese: Stvebnictví
Dal poděkování: 13 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Ren123 » 11 led 2019, 14:02

klivan píše:
14 pro 2018, 10:40
Tradiční čínská medicína (TCM) je založena na původních  šamanských léčebných praktikách dálného východu a čínském lidového léčitelství, protřepaných a potencovaných  později socialistickou indoktrinací. dnes  Česko-čínské centrum TCM Fakultní nemocnice Hradec  Králové v  čele s MUDr. Františkem Musilem, Ph.D. Tento  trend podporovali předchozí ministr zdravotnictví JUDr.  Ing. Miloslav Ludvík, MBA i náměstek Prof. MUDr. Roman Prymula, CSc., Ph.D.  Další, ne snad vlaštovkou, ale přímo čínským drakem se stalo Společné prohlášení o navázání strategického partnerství mezi Českou republikou a Čínskou lidovou republikou  z    března  2016,  podepsané  prezidenty  obou  zemí,  v  jehož  části VIII. se objevila  tato pasáž: „Obě strany vyjádřily připravenost posilovat víceúrovňovou, rozsáhlou, vzájemně výhodnou a praktickou spolupráci mezi svými lékařskými institucemi, školami a farmaceutickými podniky v rámci Memoranda o porozumění o
strategické spolupráci mezi zdravotními systémy ČR a ČLR. Obě strany budou nadále podporovat šíření, propagaci a používání …….. atd.
Zkrátka diamantový bludný balvan...Jubilejní Diamantový Bludný Balvan v kategorii družstev: Tým lobbistů prosazujících Tradiční čínskou medicínu do českého zdravotnictví za mimořádně úspěšné přezírání vědecké medicíny ;)
https://www.sisyfos.cz/old/files/Zpravodaj-1-2018.pdf st. 9.
Je to jen prohlášení a za pár měsíců, už tu bude jiný pán prezident a celá tahle šaráda skončí, takže zabývat se nějakým zákonem kvůli tomu asi nemá smysl.
Jinak v Číně populace roste dost dobře, tak na té TČM třeba něco bude :D

jozef cupka
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2
Registrován: 09 pro 2018, 16:29
Profese: zdravotník - lékař
Bydliště: Praha
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od jozef cupka » 14 led 2019, 01:10

Na problém zákona o léčitelství je vhodné se podívat očima aktuální reality v ČR: Zdravotnický pracovník (lékař, zdravotní sestra a další nelékařské povolání) může vykonávat svoji profesi až po adekvátním odborném vzdělání, realizovat výkon práce jen v zákonem definovaném a kontrolovaném zdravotnickém zařízení s určeným hygienickým standardem, využívat metody léčby "lege artis", vést a uchovávat zdravotnickou dokumentaci (5-10 let), dodržovat platnou legislativu (obecnou i zdravotnickou) s rizikem významných postihů, být veden v registru zdravotníků či odborných komor a nakonec samozřejmě i odvádět daně. Léčitel-nezdravotník NEMUSÍ nic z výše uvedeného.
Tak si kladu otázku, co je v kontextu výše popsané reality lepší: Působit v ČR jako zdravotnický pracovník nebo jako léčitel ? Domnívám se, že je rozhodně nutné i z důvodu ochrany zdraví a práv občanů nepoměr odpovědnosti práce léčitele a zdravotníka narovnat. Tedy za mne jednoznačně - zákon o léčitelství potřebujeme !!!
Dle mého názoru by tento zákon měl obsahovat všechny nebo minimálně většinu kritérií, které požaduje stát po zdravotních pracovnících s modifikací na léčitelství.

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 710
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 115 poděkování
Dostal poděkování: 186 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Karel666 » 14 led 2019, 10:05

jozef cupka píše:
14 led 2019, 01:10
Na problém zákona o léčitelství je vhodné se podívat očima aktuální reality v ČR: Zdravotnický pracovník (lékař, zdravotní sestra a další nelékařské povolání) může vykonávat svoji profesi až po adekvátním odborném vzdělání, realizovat výkon práce jen v zákonem definovaném a kontrolovaném zdravotnickém zařízení s určeným hygienickým standardem, využívat metody léčby "lege artis", vést a uchovávat zdravotnickou dokumentaci (5-10 let), dodržovat platnou legislativu (obecnou i zdravotnickou) s rizikem významných postihů, být veden v registru zdravotníků či odborných komor a nakonec samozřejmě i odvádět daně. Léčitel-nezdravotník NEMUSÍ nic z výše uvedeného.
Tak si kladu otázku, co je v kontextu výše popsané reality lepší: Působit v ČR jako zdravotnický pracovník nebo jako léčitel ? Domnívám se, že je rozhodně nutné i z důvodu ochrany zdraví a práv občanů nepoměr odpovědnosti práce léčitele a zdravotníka narovnat. Tedy za mne jednoznačně - zákon o léčitelství potřebujeme !!!
Dle mého názoru by tento zákon měl obsahovat všechny nebo minimálně většinu kritérií, které požaduje stát po zdravotních pracovnících s modifikací na léčitelství.
No chápu co píšeš, ale reálně, to co jsi napsal platí pro jakoukoliv živnost co stát zakazuje/omezuje apod., třebas pěstitel marjánky by ti mohl říci kolik daní zaplatil a jak tvrdá regulace jenom pro povolené firmy pod tvrdou kontrolou zamávala s nelegálním pěstěním...
To co jsi npsal platí to samé co někdo napsal výše "udělat zákon o odpovědnosti za škodu a skutečně ji poak vymáhat", zakázání a přehnaná regulace natož porovnání s chudákem doktorem co musí platit daně protože pěstitel marjánky na to kašle, aby se podřídil tvrdé regulaci...

Michal.Lupecka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 104
Registrován: 27 dub 2009, 18:10
Profese: webař
Bydliště: City 17
Dal poděkování: 181 poděkování
Dostal poděkování: 86 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Michal.Lupecka » 21 led 2019, 20:53

Nevím jestli tenhle zákon o léčitelství je dobrý, ale NĚJAKÝ zákon o léčitelství skutečně potřebujeme.

Příklad z praxe z ČR. Na radu léčitele že cukrovka je jen v hlavě a že inzulin není potřeba rodiče způsobili smrt svého dítěte. Soud je za to po právu odsoudil, ale léčitelům se za tuto radu nic nestalo. Toho se chytil výše zmíněný klub Sysifos a podali žalobu přímo na léčitele za "dobré rady". No a výsledek byl, že policie případ odložila, protože léčitel činil v dobré víře. Takže asi tak.

Prostě, když někomu poradíte aby vypil ředidlo a jste lékař, máte problém.
Když to udělají rodiče dítěti, mají problém.
Když to poradíte někomu jako způsob sebevraždy, máte problém.
Když to poradí léčitel… je v pohodě.

A BTW Čína toho s TČM nemá zase tolik společného, je tam lékařství stejné jako u nás a šarlatáni stejní jako u nás.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Lupecka za příspěvky (celkem 2):
Yossi, Vit.Jurasek
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF

Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 710
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 115 poděkování
Dostal poděkování: 186 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Karel666 » 22 led 2019, 06:14

Michal.Lupecka píše:
21 led 2019, 20:53
No a výsledek byl, že policie případ odložila, protože léčitel činil v dobré víře. Takže asi tak.
No výše někdo navrhl, aby byl zákon obecný, kdy podnikatel (jedno jaké profese) měl odpovědnost za práci co odvedl, který by řešil i toto. U elektrikáře zabití proudem, zde lečebným postupem... Nějak nevidím důvod dělat speciální zákony pro každý obor. Pro elektrikáře jsou předpisy, pro lékaře taky i pro další profese, takže by stačil jeden zákon nad nima, který by zavedl onu odpovědnost...

P.S. Policajtů si vážím, hlavně těch co jsou dole odmakaj všechnu prácu, která bohužel je "znásilněna" manažerským vedením diletantu co jsou nad nima... Viz neustálé masírování vedením policie, že všechny zjištěné přestupky pomalu 99 procent je rychlost aut, ale jaksi nějak neříkaj B že 99 procent nehod není způsobeno rychlostí... Ale je to jednodušší prokázat, stačí koupit krabičku a postavit je policajta někam a máme prokazatelně, že manažer rozhodl a má výsledek. Sice papírově a prd zlepšil, ale on má o čem mlet pantem na poradě, dke presentuje výsledky...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel666 za příspěvek:
Michal.Lupecka

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2340
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1721 poděkování
Dostal poděkování: 1565 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Maria.Vasickova » 22 led 2019, 13:05

Michal.Lupecka píše:
21 led 2019, 20:53
Nevím jestli tenhle zákon o léčitelství je dobrý, ale NĚJAKÝ zákon o léčitelství skutečně potřebujeme.

Příklad z praxe z ČR. Na radu léčitele že cukrovka je jen v hlavě a že inzulin není potřeba rodiče způsobili smrt svého dítěte. Soud je za to po právu odsoudil, ale léčitelům se za tuto radu nic nestalo.
Česká lékařská komora je samosprávná stavovská organizace sdružující všechny lékaře na území České republiky. Členství v ČLK je pro lékaře povinné. Mohu se tedy domnívat, že lékaři jsou státní zaměstnanci ?
Statistiky uvádí, že třetí nejčastější příčinou úmrtí je v důsledku pochybení lékaře. Kolik lékařů bylo souzeno za své pochybení, že špatně poradil nebo provedl úkon? Kolik postižených v důsledku nevhodné léčby, odškodnil stát ? Neměli by být zavřeni rodiče dítěte, které umře v důsledku špatné léčby?
V čem je tedy v konečném důsledku rozdíl, mezi pochybením lékaře a pochybením léčitele? Je možné, že jde ve výsledku u obou případů k pochybení pacienta?
O tom, komu budeme důvěřovat rozhodujeme každý sám za sebe. A žádný zákon k tomu není potřeba.
Předsednictvo MS Slovácko


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12839
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2157 poděkování
Dostal poděkování: 17293 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Martin.Kucera » 22 led 2019, 13:24

Maria.Vasickova píše:
22 led 2019, 13:05
Česká lékařská komora je samosprávná stavovská organizace sdružující všechny lékaře na území České republiky. Členství v ČLK je pro lékaře povinné. Mohu se tedy domnívat, že lékaři jsou státní zaměstnanci ?
Proč by měli být?
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Odpovědět

Zpět na „Zdravotnictví“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host