Potřebujeme zákon o léčitelství?

Moderátor: Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 617
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3821 poděkování
Dostal poděkování: 1055 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Vit.Jurasek » 27 bře 2018, 15:14

Andrej.Ramaseuski píše:
27 bře 2018, 11:06
Karel666 píše:
27 bře 2018, 10:46
Klivan:

Zeptám se tě jinak, zákonem zakázali kurvy, přestalo toto řemeslo exitovat?
Zákonem zakázali trávu, přestali lidí trávu pěstovat?

Zákonem chceš zakázat, pardon regulovat léčitelství, myslíš, že lidi tento zákon budou respektovat?

Zhrnuto, existují zákony, které postihují poškození zdraví z nedbalosti nebo úmyslného jednání. Má cenu vytvářet speciálně navíc zákon, který řeší úplně to stejné, ale jako bonus už dopředu víme, že na něj lidi budou prdět, stejně jako na regulaci prostituce, má to smysl?
Ale, samozrejme, nelze a neni nutny zakazovat lecitelstvi. Muzeme zpochybnovat jen nekonecnost vesmiru, nikoliv lidske hlouposti. Uplne by stacilo, kdyby doktor, ktery provozuje okultni praktiky, nemohl soucasne legalne pouzivat titul MUDr - slo by o posvecene statem klamani pacientu.

To je stejne, jako kdyby do chemickeho provozu nastoupil alchemik, a snazil se "optimalizovat" komplikovanyy vyrobni proces praktikama z XIV stoleti. Jak dlouho by zustal v zamestnani?
Není - je to stejné jako by do firmy skalních ajťáků/linuxáků přišel člověk, který by začal kazit čistý kód nějakými pověrami o UX a GUI zabalenými do jazyka středověkého malíře.
Jde imho o řešení problému, na jehož řešení daný obor vůbec neaspiruje nebo moc neví co s ním, někým kdo nezná background toho co se snaží opravit a rozšířit. Proto považuju doktory s přesahem nebo léčitele s medicínským minimem za ideální řešení.
Teda oprava - ideální by bylo pořádně prozkoumat jak funguje placebo a naplno ho využít ve zdravotnictví (a léčitelům tak sebrat práci), ale zatím má léčitelství naprostý prim ve schopnosti využít možností placeba.

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 930
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 468 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od klivan » 01 kvě 2018, 19:40

Alternativní medicína by se zakazovat neměla, stejně by zákaz nikdo nerespektoval. Ale pokud léčitel poškodí pacienta, měl by za to nést odpovědnost. Proto je třeba po nich vyžadovat aspoň minimální dokumentaci, tj. zápis , kde byl cíl a prostředky použité v léčení pacienta. Je třeba si uvědomit diametrální rozdíl mezi EBM a CAM.
Rozídíly mezi Evidence base medicine (EBM) X Doplňkovou a Aletrativní medicinou (CAM)
1) EBM argumetace je logická x CAM v rozporu s logikou
2) EBM má jednotný systém x CAM je nesourodá směs metod
3) EBM používá přesnou terminologii x CAM termíny vágní
4) EBM stojí na objektivním poznání x CAMna subjektivních názorech a spekulacích
5) EBM výsledky jsou reprodukovatelné x CAM odmítá statistické metody
6) EBM volí specifickou účinnou léčbu x CAM všeléky, lék na všechno
7) EBM vyžaduje vedení dokumentace a evidence x CAM chybí záznamy o výkonech
8) EBM poskytují erududovaní lékaři, x CAM často laici bez medicínského vzdělání
9) EMB je založena na kolektivní spolupráci x CAM na individuálním přístupu
10) EMB stojí na pravdivosti a seriosnosti informací x CAM na demagogii, reklamě a podvodech.
11) EMB umí přiznat chybu, omyl a neúčinost léčby x CAM pracující s bludy je to nemožné.

Proč lidi užívají CAM
a) typicky u nemocí smrtelných, topící se stébla chytá.
b) nespokojenost s odlidštěnou medicinou, kdy je pacient vnímán jen jako diagnosa.
c) CAM není zatížena byrokracii a přeregulací.
d) CAM je relativně levná, léčitel věnuje čas bez bez omezení a limitu pojištoven, podle peněženky
e) CAM je více náboženství, může naplňovat životní styl a filosofii, tzv. léčí přírodně, bylinkami,
f) CAM špatná zkušenost s některými lékaři, doporučení známých vliv klamavé reklamy.
(starší pamatují věhlasnou Bábu Radnickou)

Pro lékaře je CAM etický problém, protože lékař by měl pacientovi pomáhat způsobem, co nejúčinnějším. Kladný vztah lékaře k CAM může vést ke ztrátě důvěry. Rozumný přístup ke CAM by měl být zdrženlivý, se snahou maximalizovat placebo efekt racionální léčbou.
Přesto CAM NEZAKAZOVAT!, stejně by se zákaz nedodržoval. Ale požadovat odpovědnost (i právní) léčitelů za vše tj. i za informace a doporučení. Pokud léčitel doporučí vynechat inzulin u diabetika na inzulinu závislého, měl by nést právní odpovědnost za poškození pacienta, proto je nutné požadovat, aby léčitel zapsal metodu a očekávaný efekt. Léčitelství by měla být živnost mimo oblast zdravotnictví a nést odpovědnost za své konání.
Důležité je, aby léčitelství nepoužívalo slova medicína, se slovem alternativní se tím dává jakési povýšení léčitelství na úroveň medicíny založené na důkazech a lidé v problémech věří více slovům, než faktům. Nebylo by ani dobré,aby centrum vědy tj. fakulty, vyučovaly okultismus a podobné "pavědy".
Zdroj Medical Tribune XIX číslo 8/2018, sešit B prof.MUDr RNDr J.Benes,CSc
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvky (celkem 3):
Vit.Jurasek, m.dolezal, Martin.Morong
Žít pro něco je důležitější, než jen pro vlastní život, jelikož pes chcíplý hlady u svých vrat, předpověděl státu pád. "Aby zlo zvítězilo, stačí, když slušní lidé nedělají nic."

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 599
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 98 poděkování
Dostal poděkování: 154 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Karel666 » 03 kvě 2018, 12:24

Vit Jurasek:

Ale ty porovnavas systemy, ja se rikam, ze je to jako zdrogama nebo alkoholem, zakazuj to a prejde to do ilegality, takze muzes rikat, ze jsou to diletanti, ohrozuji zdravi, podvadi, ale mezi lidem je paptavka a zakazem ziskas jenom a pouze kriminalitu, ale nevyresis nic a vytvoris dalsi problemy...

Sám si řekni, když doktor co má diplom bude vědět o "sankci", tak se vzdá peněz co s toho má? Až na jednotlivce přejde do šedé zóny, ty budeš mít novej zákon, sakce atd. a navíc kriminalitu a lečitelství bude bujet dál, ale v horší verzi...


P.S. A jenom pro zajímavost, tzv. celostni medicína, která se zajímá i o životní styl, rodinu atd. a má výsledky (i logicky mít musí) je označena jako pavěda a klub sysifos, plnej gerontů za to dal i cenu :D Od té doby i když to řekne člověk co má x titulů a dobrou pověst ověřuju zda má pravdu, protože se ukazuje, že odborník na hvezdy je schopen si přiznat právo odszuzovat odbornou stránku u něčeho o čem ví doslova hovno... A na poradach v praci, kdyz posloucham nejvyssi vedeni pochybuju, ze maji nekjteri lidi i mozek a nemaji v lebce prazdo nebo nasr..no...

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 617
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3821 poděkování
Dostal poděkování: 1055 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Vit.Jurasek » 03 kvě 2018, 12:44

Karel666 píše:
03 kvě 2018, 12:24
Vit Jurasek:

Ale ty porovnavas systemy, ja se rikam, ze je to jako zdrogama nebo alkoholem, zakazuj to a prejde to do ilegality, takze muzes rikat, ze jsou to diletanti, ohrozuji zdravi, podvadi, ale mezi lidem je paptavka a zakazem ziskas jenom a pouze kriminalitu, ale nevyresis nic a vytvoris dalsi problemy...

Sám si řekni, když doktor co má diplom bude vědět o "sankci", tak se vzdá peněz co s toho má? Až na jednotlivce přejde do šedé zóny, ty budeš mít novej zákon, sakce atd. a navíc kriminalitu a lečitelství bude bujet dál, ale v horší verzi...
Tohle byla reakce na mě? Pokud ano, tak jsem nepochopil jak souvisí tvoje reakce s tím co jsem psal - mohl bys být prosím konkrétnější a citovat mě?

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 599
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 98 poděkování
Dostal poděkování: 154 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Karel666 » 04 kvě 2018, 12:01

Vit.Jurasek píše:
03 kvě 2018, 12:44

Tohle byla reakce na mě? Pokud ano, tak jsem nepochopil jak souvisí tvoje reakce s tím co jsem psal - mohl bys být prosím konkrétnější a citovat mě?
Hmm, chceš dávat minimum ok, schodnem se že brát diplom vystudovanému je extrémní blbsot, ale otázka dál vysí, myslíš, že tito lidé, když bude něco víc jak registrace nepřejdou do ilegality a budou to provozovat pod jiným názvem něco jako potírání prostituce a výsledek nula?

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 617
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3821 poděkování
Dostal poděkování: 1055 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Vit.Jurasek » 04 kvě 2018, 13:26

Karel666 píše:
04 kvě 2018, 12:01
Vit.Jurasek píše:
03 kvě 2018, 12:44

Tohle byla reakce na mě? Pokud ano, tak jsem nepochopil jak souvisí tvoje reakce s tím co jsem psal - mohl bys být prosím konkrétnější a citovat mě?
Hmm, chceš dávat minimum ok, schodnem se že brát diplom vystudovanému je extrémní blbsot, ale otázka dál vysí, myslíš, že tito lidé, když bude něco víc jak registrace nepřejdou do ilegality a budou to provozovat pod jiným názvem něco jako potírání prostituce a výsledek nula?
Už ti asi rozumím. Ale podle mě ta škatulka/obtížnost registrace musí být rozumně jednoduchá a zbytek nechat na ruce trhu a inteligenci lidí/zákazníků. A ne, nemyslím si, že by cokoliv mohlo zabránit šedému/šarlatánskému léčitelství, ale to imho ani není účel - jako účel vidím to, že se dá léčitelům nějaký status, se kterým bude stát schopný pracovat, ale který bude vyžadovat nějaké kompetence.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 2):
Daniel.Sosyn, Karel666

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 930
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 468 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od klivan » 14 kvě 2018, 14:18

Homeopat (po dvouhodinové rozmluvě):
"Úplně jistý si ještě nejsem, jste těžký případ. Potřebuji ještě pár dní,
musím to trochu promyslet. Globule vám pak pošlu rovnou domů. Stačí jedna
vysoce potencovaná globulka denně, a k tomu třikrát denně tři s nízkou
potencí. Když se vám udělá špatně, je to jasný důkaz, že léčba zabírá.
Uvidíme se zas za 6 týdnů."Mrzí mne, že vám to pojišťovna nezaplatí.

Akupunkturista:
"Meridiány máte úplněu cpané. Jak by v nich mohla proudit čchi? Kromě toho
nemáte v rovnováze ani své elementy a jin-jang. S akupunkturou to ale hladce
zvládneme, je to prastará léčebná metoda z Číny, účinnost ověřila celá
tisíciletí. Vždyť Číňané tak léčí i fraktury a operují břicha. Teď si vás
trochu propíchám a jehličkami budu chvíli vrtět doleva. Doma budete držet
přísnou pětielementovou dietu, jednou denně si vezmete tygří mast a čaj z
vlaštovčího hnízda. Také vám doporučuji 20 Čchi-kung cvičení, abychom ty
meridiány pořádně posílili."

Naturopat:
"Je to úplně jasné, plíseň vestřevech! Ta musí pryč.. Hned se svlečte a
zavedeme hydrokolonterapii."Budete žasnout, jak se po tom pořádném
propláchnutí budete báječně cítit. Kdyby se střevo protrhlo, nic se neděje,
máme tu šikovného chirurga.

Holistický poradce pro výživu:
"Žádné maso, žádná mouka, žádné mléčné produkty, žádná vajíčka, nic
vařeného, žádný cukr, žádná sůl, žádný pepř ani tuk, žádná káva ani alkohol,
žádný nikotin, žádné auto, žádný telefon, žádný sex. A co místo toho?
Nejlépe jen ovoce, zeleninu, soju, surové obiloviny, minerální vodu.
Nebublinkovou! To zaručeně odstraní jakékoli nevolnosti a choroby, chodit k
nám na kontrolu už nemusíte."

Biorezonanční medicína:
"To jsem mohl vědět! Samozřejmě alergie na domácí prach, roztoče, mléčné
bílkoviny, pšenici, rajčata,okurky a na práci. No, bude nám to trvat
dlouho, ale máme na to nový moderní multifunkční biorezonátor. Touhle
bezkontaktní sondou si zjistíme Vaše patologické vibrace a frekvence a
biorezonátor je podle speciálního programu předělá na harmonické. No, a ty
vám pak zase pustíme do těla. Dvacetkrát to zopakujeme a budete zase
chlapík."

Radionika:
"Proboha, jak v tom můžete žít? Všude tady máte zemní záření, dračí žíly,
křižují se tu čtyři geopatogenní zóny a k tomu cítím elektrosmog! Dívejte
se, jak se ta virgule kroutí.Hned přestavte postel, pod ní dejte isolační
speciální matraci a pár měděných spirál, a hned si nechte zainstalovat
aparaturu na přípravu léčivé Granderovy vody. Objednávku vyřídímepromptně."

Psychoterapeut:
"Před čím zavíráte oči? Co nechcete vidět? Co vás tak unavuje? Musíte se
svým problémům postavit čelem, příčiny hledat usilovně v minulosti, ale
hlavně naučit se s tím žít a milovat sebe sama takového, jakým ve
skutečnosti jste. A ještě něco. Když chcete, abych vám pomohl, tak musíte
vyházet všechny doporučené tablety, po nich přestáváte být sám sebou."

Psychoanalytik:
"To je jasný potlačený oidipovský komplex. Máte narušený otcovský přenosna
vašeho šéfa, který vám připomíná vašeho někdejšího souseda v době vašeho
raného dětství. Lehněte si prosím na gauč a ponechte volně plynout různé
asociace. Já si zatím dám na svém křesle šlofíka. A nebojte se, za dva-tři
roky to vyléčíme."

Mistr Reiki:
"Ano, vnímám to zcela jasně:vaše energie neproudí tak jak by měla. Držte
hlavu klidně, přidávám trochu Reiki energie. Nesmíte ale tolik mluvit -
prostě si lehněte a uvolněte se. Reiki to už zvládne sama. A je to. Přijďte
desetkrát, pak uvidíme. Jestli chcete, mohu vás léčit také dálkově. Můžete
si klidně sedět doma, a já se zatím na vás budu hluboce koncentrovat. Jedno
sezení je za 800 Kč."

Kineziolog:
"Upažte, já trochu zatlačím a vaše tělo odpoví. Vidíte, jak vám rukaklesla.
Jste úplně rozhozený! Nezbývá než vám hned vybalancovat vaše mozkové
hemisféry, doplnit energii a také vám ukázat, jak si doma budete masírovat
oči. Když přijdete 10x, začne se zase obnovovat vaše samouzdravující
schopnost."

Alternativní zubař:
"Všechny amalgamové plomby musí okamžitě ven, jsou plné jedu. Místo nich
dáme všude bílé korunky. Jsou sice poněkud dražší, ale zato déle vydrží. A
budete ke mně chodit pravidelně jednou týdně k výplachu úst, máte tam plno
bakterií. Těch se hned tak nezbavíme."

Astrolog:
"Data narození jste mi poslal, váš horoskop už mám vypracovaný. Co vidím?
Uran a Saturn se právě teď promítají přímo na Jupitera a Měsíc je v přesné
konjunkci s Plutem. Ekliptika je nějak zešikmená a ve třetím domě vidím
Venuši. To je dost velký problém. Ale nebojte se, za rok se to zase srovná."

Feng-shui:
"Podívej se, jak vypadá tvůj byt: v segmentu Vztahů máš špinavé prádlo, v
segmentu Bohatství umírá uschlá kytka a v oblasti Sláva a Kariéra máš
toaletu. Nejde to jinak? Poradíme, jak vše správně v prostoru rozmístit a
hlavně také jak byt oživit našimi léčivými krystaly a energetickými
mobilními aparátky. Slibuji ti, že se ti ta investice vyplatí stokrát."

Channeling:
"Právě jsem dostal z Onoho světa poselství, že jste někým zcela jinýma
nepatříte do tohoto světa.Jste určen k vyšším cílům. Spojte se proto s
Vyššími mocnostmi a staňte se duchovním léčitelem. To bude vaše pravé
povolání. Právě za měsíc startuje naše vzdělávací skupina, kde učím podobné
lidi jako vy rozvíjet skryté schopnosti k prospěchu celého světa. Právě vy
jste pro tento úkol mimořádně talentovaný. Lidstvo na vaši pomoc čeká."Kurz
za pouhých 4.000 Kč.

Rodinný terapeut:
"Nejprve probereme váš rodinný systém. Máte tam nějaké "černéovce"?
Potracené děti, zapuzené strýce,tety nebo vnuky, vyděděné synovce nebo
neteře, podvedeného manžela,líné záškoláky nebo zběhlé studenty? Ti
narušují váš rodinný systém a to vás tíží. Napravte váš rodinný systém.
Skloňte se před svými rodiči, prarodiči i praprarodiči, před sourozenci a
všemi příbuznými a za vše jim poděkujte, klesněte před nimi na kolena a
plačte, plačte. Tím bude propletenec vašich vin vyřešen."

Tachyonový poradce:
"To, co budeš při mé léčbě prožívat, to vše jsou jen projevy detoxikace.
Všechny staré nánosy se z tvého systému odplaví. Nebraň se tomu a kup si
několik našich nových stále vylepšovaných tachyonových produktů, třeba tyhle
zázračné modrozelené řasy.Je to nejčistší potrava pro mozek, ideální v naší
postmoderní době. Uvidíš,jak se a hladina tvé energie zvedne jako nikdy
předtím."

Učitel tantry:
"V tobě se dosud nespojil mužský a ženský princip. Buď někdy celým mužem a
jindy zas celou ženou. Modli se k Shaktimu, Šivovi, Šankarovi a Ganešovi,
Paramahansovi, Yoganandě, BhagvadGitě a Mahabharatovi...."

Učitel jógy:
"Nejprve provedeme pár těžších pozic, až se ti klouby trochu vykloubí a
skoro praskne páteř. To udělá celému tělu a tvé karmě moc dobře. Pak se
usadíme v lotosové pozici a začneme meditovat na mantru "Óm" předobrazy Sri
Chimnoye, Sri Mataje, Krishnamurtiho, Maharischi Maheshe, Sai Baby a Ali
Baby...."

Transpersonální psycholog:
"Dýchat, dýchat! Hlouběji a rychleji! A pořád! Ještě rychleji!
Nepřestávat!". Vidíte? Už jsme se dostali do vašeho embryonálního stadia.Za
chvíli se stanete spermií. Nepřestávat! Dýchejte dál a už se ponoříte do
svých minulých životů. Teď jste Napoleon! Starosti jsou pryč, problémy
zmizely, jste neskonale šťastný. Holotropnímu dýchání se můžete také lacino
naučit v našich pokračovacích kurzech nebo se řídit návody v bestselerech
Stanislava Grofa.

Šaman:
"Jste posedlý cizím duchem. Nejprve si lízněte trochu meskalinu a peyotlu.
Já zatím soustředím své síly na Vás, chvíli budu mlčet a chrastit tímhle
magickým nástrojem. Pak si spolu zabubnujeme a budeme vzývat VelkéhoduchaManitú a Matku Zemi. Nakonec si zatancujeme, až upadneme do transu. Jenom
tak usmíříme zlé duchy."

Dobrý přítel:
"Člověče, vzpamatuj se!
Vyžeň všechny ty šamany, léčitele a duchy z hlavy,
zapomeň na jejich moudraa běž na dovolenou!" :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvky (celkem 2):
Daniel.Sosyn, Andrej.Ramaseuski
Žít pro něco je důležitější, než jen pro vlastní život, jelikož pes chcíplý hlady u svých vrat, předpověděl státu pád. "Aby zlo zvítězilo, stačí, když slušní lidé nedělají nic."

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 599
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 98 poděkování
Dostal poděkování: 154 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Karel666 » 15 kvě 2018, 12:23

Vit.Jurasek píše:
04 kvě 2018, 13:26

Už ti asi rozumím. Ale podle mě ta škatulka/obtížnost registrace musí být rozumně jednoduchá a zbytek nechat na ruce trhu a inteligenci lidí/zákazníků. A ne, nemyslím si, že by cokoliv mohlo zabránit šedému/šarlatánskému léčitelství, ale to imho ani není účel - jako účel vidím to, že se dá léčitelům nějaký status, se kterým bude stát schopný pracovat, ale který bude vyžadovat nějaké kompetence.
Souhlas, má se dát nějakej "status" co je definuje a legalizuje postavení vůči existujicím zákonům(náhrada škody, reklamace atd.), ale co si představuješ pod pojmem "kompetence", kdo je definuje, akademik co je má za blázny? Uředník, kterej je mimo i v něčem jako je matematika-statistika viz MVCR a sčítání procent u voleb...?

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 617
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3821 poděkování
Dostal poděkování: 1055 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Vit.Jurasek » 15 kvě 2018, 13:33

Karel666 píše:
15 kvě 2018, 12:23
Vit.Jurasek píše:
04 kvě 2018, 13:26

Už ti asi rozumím. Ale podle mě ta škatulka/obtížnost registrace musí být rozumně jednoduchá a zbytek nechat na ruce trhu a inteligenci lidí/zákazníků. A ne, nemyslím si, že by cokoliv mohlo zabránit šedému/šarlatánskému léčitelství, ale to imho ani není účel - jako účel vidím to, že se dá léčitelům nějaký status, se kterým bude stát schopný pracovat, ale který bude vyžadovat nějaké kompetence.
Souhlas, má se dát nějakej "status" co je definuje a legalizuje postavení vůči existujicím zákonům(náhrada škody, reklamace atd.), ale co si představuješ pod pojmem "kompetence", kdo je definuje, akademik co je má za blázny? Uředník, kterej je mimo i v něčem jako je matematika-statistika viz MVCR a sčítání procent u voleb...?
Kompetencí myslím právě to medicínské minimum - tak aby dokázal poznat aspoň základní a vážné/akutní nemoci. Není potřeba farmakologie, protože léčitel léky stejně předepsat nemůže a nejspíš ani nechce, není třeba znát postupy léčby. Stačí znát příznaky a míru akutnosti (a asi první pomoc)
Cílem mé úvahy je dostat léčitele do stavu, aby šlo vynechat zanedbání z neznalosti a aby šlo u soudu použít rovnou úmysl v ignoraci příznaků.

A jo - nechal bych to na akademicích a někom kdo má zkušenosti z příjmu (např. na pohotovosti) Podle mě by ten status neměl sloužit jen pro léčitele, ale třeba i pro mediky na školních táborech apod. Aby to prostě bylo něco mezi "mám kurz první pomoci a tuším něco o anatomii" a "jsem doktor"

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 599
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 98 poděkování
Dostal poděkování: 154 poděkování

Re: Potřebujeme zákon o léčitelství?

Příspěvek od Karel666 » 15 kvě 2018, 14:00

Ale to je co se mě osobně nelíbí. Kdo učí to minimum a nebude určeno tak, že se stane vlastně "stěnou" na kterou se ti lidé vykašlou a budou v šedé zóně s eslovy ať si ty zkoušky děláš sám? Jinak řečeno akademik co se vysmívá kritizuje atd, bude dělat testy a pak zkoušet? Nemyslím, že je to správná cesta.

řeknu to na příkladu co mě říkala u grilovačky známá vrchní stestra, kdy akademici definovali "praxu a vzdělávání sester", nikdy tu prácu nedělali, maximálně občas sestře dali příkaz (většinou ani to ne) a schválili vzdělávání, zkoušení a td. myslíš, že potom zásahu akademiků je na tom systém lépe... Není lepší, když definují systém praktici a akademici jenom a pouze dají potvrzení jestl je to OK...

V mém oboru stavebnictví, byl zaveden třeba povinost stavbyvedoucího, kterej zavedli "odborníci" protože bezpečnost. Jak myslíš, že to v reálu funguje... Každej se vyprdl na kecy "odborníků" a víc než málo případů je pouze papírových, prtože se zavedla stěna na kteoru hooodně lidí kašle a jsi tam kde nechceš být, že máš pravidla ma klterý programově většina lidí prdí, ale máš dobrej pocit...


Hele máš šedou zonu, kdy už teď jsou ty lid za hranou a ty jim chceš dát pravidla, která chceš aby dodržovali, ale nedáš je víc formálně, ale více šikanozně a fakt čekáš, že když už teĎ jsou za tou hranou se to chování změní?

Odpovědět

Zpět na „Zdravotnictví“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host