Piráti vs Problémy zdravotnictví - epizoda 2

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1623
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1057 poděkování
Dostal poděkování: 3286 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Piráti vs Problémy zdravotnictví - epizoda 2

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Níže dávam k crowdsourcingové recenzi návrh dalšího z série článků, který by měl přiblížit lidstvu pirátský pohled na reformu zdravotnictví. Předpokladem je zveřejňování na pirátských listech s reprintem na nějakém blogu a odkazy na tyto články z programu na webu.
Piráti vs Problémy zdravotnictví

Naše zdravotnictví má problém. Nebo přesněji řečeno problémy, které začínají být viditelné i pro nezdravotníky. Převážná většina z těchto problémů je způsobena tím, že se naše politická reprezentace dokázala za poledních 25 let shodnout jen na tom, že ty problémy bude nejjednodušší ignorovat.

Někteří zástupci lidu se tu a tam odvážili změnit nějaký dílčí parametr systému, ale většina se omezuje jen na výroky o tom, že zdravotnictví je podfinancované nebo že se v něm příliš krade. Tedy ne že by to nebyla pravda, nicméně nikdo nenabízí nějakou smysluplnou cestu jak dál. Pravice vidí řešení v plošném zvýšení spoluúčasti a levice zase v přidání peněz z veřejných rozpočtů, což v konečném důsledku zaplatíme všichni, stejně jako plošnou spoluúčast. Jde tedy o prakticky totožná konzervativní řešení, která jsou však zabalená do pravicové nebo levicové rétoriky a tedy pro druhou stranu zcela nepřijatelná. To řešení aktuálního stavu však bude muset být především společností široce akceptovatelné a bude na něm nutné najít politickou shodu takovou, aby hned následující vláda nerušila opatření vlády předchozí, jak se to stalo u penzijní reformy. Začít bude nutné u toho, že tu máme několik zdravotních pojišťoven, které si sice nijak nekonkurují, ale přesto nemocnice dostávají za ošetření stejného pacienta různé platby.

Obtížnost řešení problémů našeho zdravotnictví totiž vyplývá z toho, že není jasně určeno, na jakém základě je vlastně naše zdravotnictví postaveno. Existují obecně dvě základní platformy, na kterých lze systém zdravotnictví v každé zemi budovat. Jedním je konzervativní systém státního zdravotnictví, tzv. národní zdravotní služba, jakou má například Velká Británie, Skandinávie, anebo země na jihu Evropy. V těchto zemích nemají zdravotní pojišťovny, ale péči financuje a organizuje přímo stát, který tak obvykle rozhoduje i o tom, kde budou jednotlivé ambulance umístěny a jaký plat bude pobírat sestra v ordinaci praktického lékaře (protože jde v podstatě o státního zaměstnance). Tento systém je primárně jednodušší z hlediska poskytovatele, kteří nemusí komunikovat s více pojišťovnami. Druhou možností je liberální systém více zdravotních pojišťoven, který je běžný v zemích okolo nás, jako je například Německo a Rakousko, nebo případně Švýcarsko a Nizozemí. V těchto zemích pojišťovny fungují jako zástupce pojištěnců, pro které nakupují od nemocnic a ambulancí zdravotní služby a konkurují si tím, jak dobře dokážou uspokojit zájmy a potřeby svých pojištěnců. Tento systém je primárně flexibilnější z hlediska pacientů, protože zavádění jakékoliv změny či novinky je rychlejší. Z hlediska provozních nákladů systémy vycházejí prakticky nastejno nebo spíše mírně ve prospěch systému více zdravotních pojišťoven, protože zdánlivá administrativní jednoduchost národní zdravotní služby je draze zaplacena neefektivitou státního monopolního molochu. Zásadní je však to, že ten moloch nedokáže dobře uspokojovat specifické požadavky individuálních pacientů a je tedy výhodný jen pro ty, kterým vyhovuje mainstream. Například pokud určitá skupina lidí má za to, že by bylo dobré hradit porody vedené porodní asistentkou nebo bílé zubní plomby pro všechny, tak ve státním systému musí počkat, až tento názor přijme za svůj většina lidí. Naproti tomu v pojišťovacím systému stačí, aby jen jedna pojišťovna tomuto vyšla vstříc, a tyto specifické požadavky určité skupiny mohou být uspokojeny, aniž by se to nějak dotklo většiny ostatních.

U nás se ale stále nemůžeme rozhodnout, kterou cestou se vlastně vydáme. V průběhu 90tých let jsme sice na zásadní křižovatce odbočili směrem k systému více pojišťoven, ale vlastně jsme nikam nedošli. Výsledkem je 6+1 pojišťovna, které se nijak neliší a vlastně jde o „několik trubek na stejně teplou vodu“. Je to podobné jako byste se nemohli rozhodnout, zdali se vám víc líbí telefon od Apple nebo od Samsungu, a řešili to instalací Androidu na iPhone. Teoreticky je to proveditelné a může to i nějak fungovat, ale prostě to není to dobrý nápad. Mnohem lepší je vybrat si jednu platformu a přijmout ji se všemi výhodami i nedostatky. V našem zdravotnictví by proto bylo nejvhodnější dotáhnout systém více pojišťoven do smysluplné podoby. Oproti státní zdravotní službě poskytuje tento systém větší možnost svobodné volby.

Takový plán má sice více politických stran, ale liší se tím, jak by měl konkrétně vypadat výsledek. O zásadní záležitosti, tedy vlastnictví zdravotních pojišťoven, se převážně cudně mlčí. Je nutné si uvědomit, že ve zdravotním pojištění se točí 277 miliard ročně. Pokud někdo odkloní například 1% z této částky, získá tak 2,77 miliardy korun. Soukromé vlastnictví zdravotní pojišťovny by proto byl opravdu výnosný byznys. S otázkou vlastnictví také souvisí motivace zdravotní pojišťovny vycházet svým pojištěncům vstříc. Je zjevné, že v dnešní podobě státem řízeného úřadu zdravotní pojišťovny nemají žádný reálný důvod k uspokojování individuálních potřeb svých klientů.

Dalším zásadním problémem našeho zdravotnictví je nesmyslné oddělení zdravotního a nemocenského pojištění. Zdravotní pojištění je to z čeho jsou hrazeny služby lékaře a sestry a léky a pomůcky v lékárně, ale nemocenské pojištění je to, z čeho dostáváte náhradu mzdy v dočasné pracovní neschopnosti, tedy když jste „na neschopence“. Přitom původní zdravotní pojišťovny (nemocenské pokladny) vznikly koncem 19. století právě za účelem zajištění náhrady příjmu pro dělníky v nemoci a šlo o zásadní nástroj sociálního smíru v rámci tehdejší průmyslové revoluce. K původnímu Bismarckovskému modelu se pak postupem času přidalo hrazení léčebných výloh, protože efektivní léčení zkrátilo dobu výplaty nemocenských dávek a ušetřilo tak nemocenské pokladně peníze. Navíc se uzdravený dělník vrátil rychleji do práce a pokladna tak od něj opět získala solidární daňový příjem. De facto tak systém odpovídal údajnému modelu starověké Číny, kdy pacient platil svému lékaři, jen pokud byl zdravý, akorát do vztahu mezi lékaře a pacienta se vmezeřila pojišťovna coby instituce zaručující kontinuitu pomocí dostatečné finanční síly.

Dnes je u nás však situace naprosto jiná. Nemocenské pojištění je prováděno v resortu sociálních věcí a zdravotní pojišťovny s ním nemají nic společného. Pokud tedy pojišťovna má na výběr ze dvou léčebných metod, kdy jedna stojí 10.000 Kč a vyžaduje měsíční pracovní neschopnost a druhá stojí 10.001 Kč a vyžaduje týdenní pracovní neschopnost, tak by byla špatným hospodářem, kdyby hradila byť jen o korunu víc u druhé metody. To, že má ta jedna utracená koruna navíc dopad na úsporu několika tisíc v nemocenském pojištění (a je také vhodnější pro pacienta) ji totiž vůbec nezajímá. Navíc si u nás tu korunu nemůže ani legálně připlatit pacient. Finální podoba zdravotní reformy tedy bude muset vrátit nemocenské pojištění zpět do zdravotních pojišťoven. Dobu, kdy je pojištěnec v dočasné pracovní neschopnosti, by pojišťovna měla negativně pocítit buď úhradou jeho nemocenských dávek, anebo alespoň výpadkem příjmu za tohoto pojištěnce. Díky aktuálnímu plnému přerozdělení sumy vybraného zdravotního pojistného (dle indexů věku a pohlaví) a přesunu nemocenských dávek na bedra České správy sociálního zabezpečení však dnes neplatí ani jedno.

Neméně bizarní situace u nás je také u odpovědnosti zaměstnavatelů za škodu při pracovním úrazu nebo nemoci z povolání. To bylo z neznámých důvodů zprivatizováno pomocí vyhlášky Ministerstva financí dvěma komerčními pojišťovnami, konkrétně Českou pojišťovnou do roku 1992 a Kooperativou od roku 1992. To je tedy obdobné situaci, jako by všechny auta vyrobené po roce 1992 musely mít sjednané povinné ručení u jedné konkrétní pojišťovny. I tuto oblast by po dokončení reformy zdravotnictví měly v budoucnu zjišťovat zdravotní pojišťovny.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 5):
Zdenek.Lajbner, Robert.Magni, Vit.Fux, Olga.Richterova, Vaclav.Fortik
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1623
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1057 poděkování
Dostal poděkování: 3286 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti vs Problémy zdravotnictví - epizoda 2

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Chybička se vloudila, neb 2,77mld ročně děleno 10mil obyvatel není 2770 Kč ročně, ale jen 277 Kč ročně. Tak jsem ten přepočet na obyvatele dal raději pryč úplně.
Uživatelský avatar
Olga.Richterova
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 743
Registrován: 12 čer 2009, 20:40
Profese: expertka na sociální politiku/poslankyně
Bydliště: Vršovice, Praha 10
Dal poděkování: 705 poděkování
Dostal poděkování: 2032 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti vs Problémy zdravotnictví - epizoda 2

Příspěvek od Olga.Richterova »

motivace zdravotní pojišťovny vycházet svým pojišťovnám vstříc
- pojistencum, ne?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Olga.Richterova za příspěvek:
Zdenek.Hrib

Kontakt: nejlépe SMS či zpráva přes Signál nebo WhatsApp nebo Zulip. - Čtrnáctidenní osobní dopisy zde: www.olgarichterova.cz - Pirátská expertka na sociální a rodinnou politiku a trh práce.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5254
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7637 poděkování
Dostal poděkování: 8838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti vs Problémy zdravotnictví - epizoda 2

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Otazka je, jestli to nevidis az moc makroekonomicky...

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1623
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1057 poděkování
Dostal poděkování: 3286 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti vs Problémy zdravotnictví - epizoda 2

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Jako co?
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5254
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7637 poděkování
Dostal poděkování: 8838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti vs Problémy zdravotnictví - epizoda 2

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Ty problemy zdravotnictvi...

Problem je, ze nad nima neni zadna rozumna kontrola, zrizovatelu ZZ je milion, soukromych i statnich (a to jeste nektere jsou pod Kraji, jine pod MZ atd) a je v tom gulas. Platby melo resit DRG, ale ani za tech 15+ let porad neni vsude a aktualne pry bude restart. Hlidat si to maji pojistovny, ale ty maji vetsinu revizaku z doby Marie Terezie (nebo se to snad zlepsilo?) a nestihaji nic, tedy v podstate jsou to jen obchodnici s pojistenim - nekde usetri, nekde okradou, nekde zas popusti, hlavni je celkovy vysledek, zdraví nikoho nezajimá. Jedine ceho se boji je nezadouci ohlas v tisku, jinak snesou vsechno. O tom ze akreditace budou mit vliv na vysi plateb se taky mluvi dlouho, ale nevim o tom, ze by se to nekde skutecne projevilo (teda asi na mnozstvi spotrebovaneho papiru pri prijmu jo).
Cili ze ZZ jsou takove male staty ve state, penize do nich tecou (a leci se) a dokud si nestezuje dostatecne mnozstvi pacientu, tak to nikdo moc neresi. Kapitola sama o sobe jsou dotace, at uz ceske nebo EU, ale to neni problem jen zdravotnictvi. Ministri zdravotnictvi jsou nevic vymenovani ministri vubec, podle toho, komu zrovna slapnou na palec.

Jak z toho ven moc ale nevim, chybi metodika hodnoceni kvality pece. Ty penize jsou v podstate az podruzne, dokud nevis, kam a za co se utrati, jestli je to spatny management, korupce, plytvani atd...
Co se mi libi i nelibi je to preneseni nemocenskych davek do pojistoven, myslenka je to spravna, ale nejsem si vubec jisty, ze dnesni pojistovny jsou technicky schopne to realizovat. Qui custodiet ipsos custodes? Jedine zase pojistenci...

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1623
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1057 poděkování
Dostal poděkování: 3286 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti vs Problémy zdravotnictví - epizoda 2

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

když má něco v titulku "epizoda" tak by měl čekat, že (stejně jako Star Wars) to bude zajímavé až od čtyřky

epizoda dva (tahle) měla být původně nultá, ale předřadili mi tam povinný ten obecný článek. a v nultém díle jsem si neodpopustil trochu teorie.

co s tím dělat bude až v dalších článcích
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5254
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7637 poděkování
Dostal poděkování: 8838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti vs Problémy zdravotnictví - epizoda 2

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Tak pak tezko nejak recenzovat a hodnotit, kdyz nezname celek :) budu ti kritizovat neco, co resis az nekde v bodoucnu.

Obecne se obavam, ze pro laika je to takto dost nezkousnutelne.

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1623
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1057 poděkování
Dostal poděkování: 3286 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti vs Problémy zdravotnictví - epizoda 2

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

má to být seriál na pokračování je fakt, že je to míněné spíš pro lidi, kteří mají zájem konkrétně o zdravotnictví. tedy ne úplný BFU.

pro laiky má být spíš ta prezentace, co dal vzorek Jakub na FB

ale dík za komentář - se nad tím ještě zamyslím
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1623
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1057 poděkování
Dostal poděkování: 3286 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti vs Problémy zdravotnictví - epizoda 2

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Obrázek
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvek:
Rostislav.Reha
Odpovědět

Zpět na „Zdravotnictví“