Program Zdravotnictví pro volby PSP 2017

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1624
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1062 poděkování
Dostal poděkování: 3288 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Program Zdravotnictví pro volby PSP 2017

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

https://www.pirati.cz/navrhy/program/zdravotnictvi

Mírně upraveny formulace a po konzultaci garantem Psychotropních látek korigována legalizace na "měkké drogy" namísto "psychotropní látky". Je to ze stejného důvodu, jako proč nepíšeme do programu, že zavedeme NZP. Doufám že všichni chápeme rozdíl mezi dlouhodobým programem a strategií na následující 4 roky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvek:
Robert.Magni
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5559
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22544 poděkování
Dostal poděkování: 4546 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Program Zdravotnictví pro volby PSP 2017

Příspěvek od Robert.Magni »

Chápu,ale nesouhlasím
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Ales.Sura

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1624
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1062 poděkování
Dostal poděkování: 3288 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Program Zdravotnictví pro volby PSP 2017

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Robert.Magni píše:Chápu,ale nesouhlasím
řím taky nepostavili za jeden den (a a ni za jedno volební období) :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvek:
Robert.Magni
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5559
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22544 poděkování
Dostal poděkování: 4546 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Program Zdravotnictví pro volby PSP 2017

Příspěvek od Robert.Magni »

Jenže tahle strategie prohrává už 25 let.

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1624
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1062 poděkování
Dostal poděkování: 3288 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Program Zdravotnictví pro volby PSP 2017

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

ještě jednou upraveno dle PR připomínek Olgy Richterové

https://www.pirati.cz/navrhy/program/zdravotnictvi
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 2):
Michael.Polak, Robert.Magni
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1963 poděkování
Dostal poděkování: 3119 poděkování

Re: Program Zdravotnictví pro volby PSP 2017

Příspěvek od Ales.Sura »

Prosím o vypuštění slova "Regulovaná" v odrážce "Regulovaná legalizace tzv.měkkých drog pro samoléčbu i rekreační užívání"
- Pokud se jedná o regulaci pouze na straně uživatelů (např. zmiňované omezení na pěstování konopí), tak se jedná o přesný opak toho co tvrdí nadpis - tj. "Rozhoduje zájem pacienta a ne farmafirmy." Farmafirmy si totiž vypěstují konopí kolik chtějí a pacient si ho bude muset od farmafirem kupovat pokud mu dojdou vlastní zdroje. To je podpora farmafirem a nikoliv zájmu pacientů.
Je možné, že jsem to špatně pochopil a tzv. "regulace" se týká farmafirem. Každopádně je toto slovo kontroverzní a v budoucnosti se na něj leckdo může odvolávat s tím, že to bylo myšleno jinak.
Konkrétní implementace se tak může dohodnout dodatečně tak, aby s ní většina souhlasila. Program by měl pouze udávat obecné směřování Pirátů v jednotlivých oblastech.

Do prvního odstavce ("Usnadníme lidem život") prosím o přidání:
- Možnost proplacení alternativní léčby ze zdravotního pojištění
Nejsem zdaleka jediný, kdo vymožeností západní medicíny využívá minimálně. Také nejsem jediný, kterého západní medicína odepsala a pomohla mu až medicína alternativní (v mém případě čínská). Nechci podporovat kdejakého šarlatána, ale medicína s prokazatelnými výsledky by měla mít stejné výhody jako medicína západní. Každý z nás je odpovědný za svoje zdraví a zdraví svých dětí. Proplácení pouze výkonů západní medicíny je opět pouze umělé zvýhodňování farmafirem a celého farmaceutického byznysu. Každý by měl mít možnost rozhodnout co provede s penězi, které do systému odvádí. Motivuje to k vyšší zodpovědnosti lidí za svoje zdraví a navíc je to ona svoboda, kterou se Piráti opakovaně zaštiťují.

Co se týče legalizace drog, tak jsem za legalizaci všech drog - model Portugalsko (tj. nejen "měkkých"). Vzhledem k tomu, že Portugalsko legalizovalo drogy již v roce 2001, tak jsou dostupná dlouhodobá data, která jednoznačně mluví ve prospěch tohoto modelu - tj. počet uživatelů drog klesl, počet úmrtí zaviněných drogami klesl, výskyt HIV mezi uživateli drog výrazně klesl, atd. Legalizací se vrací kontrola drog do rukou státu (mafie přicházejí o svůj byznys). Na uživatele drog není pohlíženo jako na kriminálníky a tak se dříve ozvou s případnými problémy, což usnadňuje léčbu a zlepšuje její výsledky, atd.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Dominika.Michailidu
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4106
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2897 poděkování
Dostal poděkování: 6677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Program Zdravotnictví pro volby PSP 2017

Příspěvek od Michael.Polak »

Ales.Sura píše: Je možné, že jsem to špatně pochopil a tzv. "regulace" se týká farmafirem. Každopádně je toto slovo kontroverzní a v budoucnosti se na něj leckdo může odvolávat s tím, že to bylo myšleno jinak.
Pokud by šlo o bod "Svoboda občana" a ne "Zdravotnictví", tak bych i souhlasil, že "regulace" je kontroverzní. Nicméně, znamenala by např. zdanění, pokud nejde o produkci malého množství pro vlastní potřebu (v tomto ohledu dnes ale není legální v malém množství neregulovaně např. ani pálit jakékoliv lihoviny... pokud vůbec, tak v malém je tolerována snad jen produkce piva či vína...).

Pokud jde o programový bod "Zdravotnictví", tak je ovšem slovo "regulace" na místě. Je třeba nějak hlídat obsah účinných látek (THC, CBD) a je potřeba nějak "zregulovat", kdy je konopí doporučeno spíš kvůli celkové úlevě pacietna (včetně psychické) a kdy jde o konktréní fyziologický efekt (např. potlačení zvracení při chemoterapii, potlačení křečí u roztroušené sklerózy). Prostě aby to doktoři mohli opravdu oficiálně předepisovat, musí se to objevit u určitých diagnóz jako indikovaná léčba... dnes to myslím spíše doporučují tak nějak "pod pultem"....

Možná se mýlím, ale skutečně vidím tu "regulaci" v tomhle, a u toho Zdravotnictví mi přijde na místě (protože dnes je celé "regulované" kompletně... číslované diagnózy, a to BTW i v případech, kdy je diagnózna hodně subjektivní záležitost lékařů, kteří ji posuzují.. např. psychiatrické diagnózy...)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
Robert.Magni

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5559
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22544 poděkování
Dostal poděkování: 4546 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Program Zdravotnictví pro volby PSP 2017

Příspěvek od Robert.Magni »

Já pod regulací vnímám i určitou kontrolu-záruku kvality. Ovšem nevidím důvod,proč používat stupidní a zavádějící termín ,,legalizace, a dělat ze sebe zhulený pitomce,když ve světě už se jedná o všech OPL pod termínem Racionální drogová politika...
Nechápu,proč Pirátská strana je najednou konzervativnější,než Global Commision on Drug Policy :twisted:
http://www.parlamentnilisty.cz/politika ... mat-336011
nebo
http://www.dotyk.cz/byznys/pavel-bem-va ... 60623.html
Fakt sranda,jak vyhlídka na koryta mění lidem priority :fet:

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Program Zdravotnictví pro volby PSP 2017

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Michael.xChaos.Polak píše:
Ales.Sura píše: Je možné, že jsem to špatně pochopil a tzv. "regulace" se týká farmafirem. Každopádně je toto slovo kontroverzní a v budoucnosti se na něj leckdo může odvolávat s tím, že to bylo myšleno jinak.
Pokud by šlo o bod "Svoboda občana" a ne "Zdravotnictví", tak bych i souhlasil, že "regulace" je kontroverzní.
Pokud jde o programový bod "Zdravotnictví", tak je ovšem slovo "regulace" na místě. Je třeba nějak hlídat obsah účinných látek (THC, CBD) a je potřeba nějak "zregulovat", kdy je konopí doporučeno spíš kvůli celkové úlevě pacietna (včetně psychické) a kdy jde o konktréní fyziologický efekt (např. potlačení zvracení při chemoterapii, potlačení křečí u roztroušené sklerózy). Prostě aby to doktoři mohli opravdu oficiálně předepisovat, musí se to objevit u určitých diagnóz jako indikovaná léčba... dnes to myslím spíše doporučují tak nějak "pod pultem"....

Možná se mýlím, ale skutečně vidím tu "regulaci" v tomhle, a u toho Zdravotnictví mi přijde na místě (protože dnes je celé "regulované" kompletně... číslované diagnózy, a to BTW i v případech, kdy je diagnózna hodně subjektivní záležitost lékařů, kteří ji posuzují.. např. psychiatrické diagnózy...)
Dokážeš se na věc dívat tak, že zdraví je věc konkrétního občana a tak ten konkrétní občan má požívat svobodu ve vztahu ke svému zdraví? Nebo to své zdraví nemá mít možnost ovlivňovat, a je nutné ho regulovat, protože někdo jiný ví lépe než občan sám, co je pro něj zdravější? Znáš definici zdraví, kterou hlásá WHO?
Jak to vidíš z tohoto úhlu?

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4106
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2897 poděkování
Dostal poděkování: 6677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Program Zdravotnictví pro volby PSP 2017

Příspěvek od Michael.Polak »

Robert.Magni píše:Já pod regulací vnímám i určitou kontrolu-záruku kvality.
To jsem zapomněl napsat. Nicméně slovo "legalizace" je v kontextu celého mnohaletého hnutí v tomto směru důležité. Je to více, než jen "dekriminalizace" či dokonce "racionální něco" (což může být cokoliv)

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Odpovědět

Zpět na „Zdravotnictví“