Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Lukas.Novy »

Zaskrt se vyskytoval, ockovani nebylo. Ockovani proti zaskrtu se zavedlo, zaskrt zmizel. Casti populace hrablo a odmitlo se ockovat proti zaskrtu, zaskrt se vratil, muze za to formaldehyd.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1653 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Lukas.Novy píše:Zaskrt se vyskytoval, ockovani nebylo. Ockovani proti zaskrtu se zavedlo, zaskrt zmizel. Casti populace hrablo a odmitlo se ockovat proti zaskrtu, zaskrt se vratil, muze za to formaldehyd.
No, to je ten zásadní omyl, že záškrt zmizel se zavedením očkování proti němu. Vakcínu zavedli v r.1920 a pak výrazně vzrostl počet úmrtí na záškrt.....?
OFFTOPICOno, když zavedli variolaci proti pravým neštovicím, tak také začalo umírat více lidí a došlo to tak daleko, že "Vyšlo najevo, že po očkování
touto metodou nevyhnutelně dochází ke vzniku těžkých, ba dokonce smrtelných případů. Každý očkovaný se stal zdrojem infekce pro své okolí. Všude tam, kde byla tato metoda použita, vzrostl prudce počet onemocnění neštovicemi. V Londýně zemřelo na neštovice v následujícím období přibližně o 25 000 lidí ročně více než v letech před zavedením očkování. V Německu započal variolaci lékař Hefeland ve Wiemaru v roce 1781, a způsobil tak epidemii neštovic provázenou mnoha úmrtími. Také v Hamburku a Berlíně došlo v roce 1794 a 1795 po zavedení této metody k velkým epidemiím. Následkem toho zakázala větší města na svém území jakoukoliv formu variolace nebo inokulace. Později následovaly zákazy i na úrovni státu. Například podle hessenského zákona měl být každý lékař, který by provedl inokulaci nebo variolaci, potrestán pokutou 50 říšských tolarů." citace je z knihy Dr. Buchwalda - Obchod se strachem - Očkování
tabulka-vakciny.jpg

Kód: Vybrat vše

Dr. Jayne Donegan byla dotázána po té, co skončilo slyšení u GMC, jaké si vzala z této zkušenosti ponaučení. Odpověděla:
„Asi to že, když nějaký rodič řekne: „Mám obavy z nebezpečnosti očkování.“, řekne se mu: „Vy tomu nerozumíte, protože nejste lékař.“ Nicméně pokud lékař řekne: „Mám obavy z nebezpečnosti očkování.“, je mu řečeno: „Obviňujeme vás, z vážného profesního přečinu…“.
http://www.collective-evolution.com/201 ... ve-health/

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1653 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Janka.Michailidu píše:
Maria.Vasickova píše:
Petr.Bajgar píše:Do Španělska se vrátil po 30 letech záškrt mohou za to odmítači očkování Pro zdejší odmítače to je jistě nesmysl a dál budou razit svoje teze.
Nemyslím, že za návrat nějaké nemoci (která ani nemohla odejít ;)) může zanedbatelná část populace. Možná něco pochopíš z této knihy http://www.slobodavockovani.sk/news/dr- ... sera/#kap2
https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity
herd immunity limit a threshold už tu asi bylo.. nicméně.. tvoji reakci jsem nepostřehla. myslíš si, že je o mýtus? a mohla bys uvést konkrétní argumeny proti? (tím nemyslím odkaz někam. pokavaď užíváš zdroj, klidně ho uveď, ale poprosila bych konkrétní argumenty přímo zde v textové/obrazové podobě)
Upřímně, nevím co chceš vědět. Jestli co si o tom myslím, nebo jaké mám argumenty (tedy podklady pro ně, což by byl ten odkaz).???
Přemýšlím jak odpovědět, protože si nejsem jista, co myslíš tím mýtem. Mýtus je něco, co vzniká v „ideálním světě“, tedy tam, kde není překážka, která by vyvolávala otázky, kde pro individuální tázání a pochybnosti není místo.
V tomto smyslu ano, je to mýtus.

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Lukas.Novy »

Vyrazne vzrostl? Kde to vidis?
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4692
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6802 poděkování
Dostal poděkování: 7520 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Ale ten graf je jen mortalita, ne samotne onemocneni. Takovy graf nemas?
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1653 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Sansom píše:Ale ten graf je jen mortalita, ne samotne onemocneni. Takovy graf nemas?
Tak obecně mám za to, že očkováním se chce zabránit zejména úmrtím. Onemocnění ním zabránit nelze. Ty grafy by byly možná hodně překvapující. Jaká je pravděpodobnost, že pokud se sníží smrtnost na určitou nemoc, tak to bylo na základě snížení nemocnosti danou nemocí?

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1653 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Lukas.Novy píše:Vyrazne vzrostl? Kde to vidis?
Tam, kde ty ne ;)

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4692
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6802 poděkování
Dostal poděkování: 7520 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Maria.Vasickova píše:
Sansom píše:Ale ten graf je jen mortalita, ne samotne onemocneni. Takovy graf nemas?
Tak obecně mám za to, že očkováním se chce zabránit zejména úmrtím. Onemocnění ním zabránit nelze. Ty grafy by byly možná hodně překvapující. Jaká je pravděpodobnost, že pokud se sníží smrtnost na určitou nemoc, tak to bylo na základě snížení nemocnosti danou nemocí?
Umrtnost na stejnou chorobu je dana mnoha faktory, hygienickymi podminkami, socialnimi podminkami, urovni poskytovane zdravotni pece atd...ale ockovani ma za ukol mimojine snizit pocet nakazenych.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1653 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Rostislav.Reha píše:
Maria.Vasickova píše:
Sansom píše:Ale ten graf je jen mortalita, ne samotne onemocneni. Takovy graf nemas?
Tak obecně mám za to, že očkováním se chce zabránit zejména úmrtím. Onemocnění ním zabránit nelze. Ty grafy by byly možná hodně překvapující. Jaká je pravděpodobnost, že pokud se sníží smrtnost na určitou nemoc, tak to bylo na základě snížení nemocnosti danou nemocí?
Umrtnost na stejnou chorobu je dana mnoha faktory, hygienickymi podminkami, socialnimi podminkami, urovni poskytovane zdravotni pece atd...ale ockovani ma za ukol mimojine snizit pocet nakazenych.
To bohužel nedokáže, protože i očkovaný nemoc, proti které je naočkovaný může šířit, přestože ní nemusí onemocnět, což je asi rozdíl mezi přirozenou imunitou bioligickou (v užším slova smyslu znamená termín „imunita“ naprostou odolnost organismu proti chorobám ) a mezi uměle vyvolanou pouze k určité nemoci. Takže, ten, kdo je odolný vůči nemoci, tak ji nedostane a řekla bych tudíž, že ani nemůže šířit. Pokud ji v sobě má a neví o tom, nemá příznaky, tak to lze těžko zjistit, protože není důvod to zjišťovat. A pokud je a nikdo kolem není tou nemocí nemocný, tak ji asi nešíří. Pokud je však někdo očkovaný a objeví se v jeho okolí neočkovaný jedinec, který tu nemoc dostal, je těžké prokázat, že ho nenakazil ten očkovaný, protože byť není nemocen nemocí tak má v sobě látku, která ji v těle měla simulovat, tedy vyvolat protilátky.

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 2640
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 3259 poděkování
Dostal poděkování: 5148 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Janka.Michailidu »

eh..
viděla jsi prosímtě aspoň nějaké video o tom, jak fungují očkování (a teď myslím klidně ta očkování staršího data jako pravé neštovice a podobně)..

protože jestli jsi takové viděla a pochopila, co se v něm snažili předat, tak nechápu, jak můžeš napsat to, cos teď napsala
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvek:
Rostislav.Reha
vedoucí jednatel republikového výboru; vedoucí meziresortního týmu Návykové chování.
zulip: malajanka; mastodon: malajanka; matrix: malajanka
tel: 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6
Zamčeno

Zpět na „Zdravotnictví“