Fórum Pirátské strany

sva001 píše:Je škoda, že ti čeští Piráti jsou zatím tak zdravotnicky naivní a doporučují na svých stránkách www.pirati.cz jen bojovat proti monopolu farmaceutických firem a více využívat bylin

Proc naivni, doktor-san? Nejak se zacit musi, ne? Ja se poslednich deset let lecim (vlastne z 90% to je prevence) svepomoci a chodim jen na zubni prohlidky. S jednoduchym knowhow lze lecebne vyuzivat nejen byliny, ale i koreni, oleje (napr. kokosovy a oreganovy), atd.
A pridam svuj oblibeny vtipek:
Rika jeden inzenyr druhemu: "Clovece, kdyz si uvedomim, jaky ja jsem inzenyr, tak se bojim k doktorovi!"

Ocituju část článku, která se týká tématu :
"Do zdravotnictví by měli vtrhnout pořádní Piráti, a nejen u nás. Je škoda, že ti čeští Piráti jsou zatím tak zdravotnicky naivní a doporučují na svých stránkách http://www.pirati.cz jen bojovat proti monopolu farmaceutických firem a více využívat bylin. Takové pirátství by asi našim pacientům zatím moc nepomohlo, ale kdoví, co z pirátství ještě vyroste. Je však jistá naděje, že by to mohlo být rozhodně rozumnější, než co u nás vyrůstalo dosud."

Odpovím otázkou : Proč mají být pacienti privilegovaná skupina? Piráti chtějí pomoct sobě, této zemi a všem lidem v ní.

Zapomněl jste zmínit ostatní části programu, které s problematikou souvisí např. transparentní organizace - otevřenost je nejlepším lékem na všudypřítomnou korupci a plýtvání. Myslím, že se to zdravotního systému také týká.

moni ka píše:Odpovím otázkou : Proč mají být pacienti privilegovaná skupina?

Pro zacatek by stacilo, kdyby pacienti byli alespon rovnopravnou skupinou. U soukromych lekaru uz to tak vetsinou je, ale ve "statnich" se pacient citi jako nejaka rozbita vec, kterou je treba opravit

Jak kde, v prve rade to je o tech lidech a pak o systemu.
Jinak procital jsem si program zdravotnictvi CSSD a je s podivem, ze to co oni museli vystudovat, prozkoumat, vydebatovat a vsechno, tak to tvrdim(e) od zacatku..

Já nesnižuji starosti pacientů - ale to mají řešit organizace pacientů (jaké služby chceme, aby nám zdravotnictví nabízelo).
Já mám na mysli ten fakt, že když se budu mít lépe jako občan (výška daní, možnost pracovat, svobodná volba např. jak se léčit...), pak se budu mít lépe i jako pacient. Nelze vyřešit problémy zdravotnictví, když je celý systém v nepořádku.

Hezké názory jsem si tu přečetl, ale zdravotnictví je byznys. Měly by z něj těžit pacienti a doktoři. Protože se pohybuji v zubařině, tak pár odkazů.. pohled zubaře, pohled pojišťovny...a kdo to z Vás skloubí?
http://www.dentalgroup.cz/cenyzubnipece/?page_id=49
http://domino.dent.cz/csk/sml_zp.nsf/

Kdysi Klaus navrhoval Singapurský model zdravotního spoření.. co Vy na to?

Zubař píše:Hezké názory jsem si tu přečetl, ale zdravotnictví je byznys. Měly by z něj těžit pacienti a doktoři. Protože se pohybuji v zubařině, tak pár odkazů.. pohled zubaře, pohled pojišťovny...a kdo to z Vás skloubí?
http://www.dentalgroup.cz/cenyzubnipece/?page_id=49
http://domino.dent.cz/csk/sml_zp.nsf/

Kdysi Klaus navrhoval Singapurský model zdravotního spoření.. co Vy na to?

Vzhledem k tomu, že se tu žongluje tu s americkým, tu se singapurském modelem a abychom se v tom neztratili: http://zdravi.e15.cz/clanek/mlada-front ... ece-151076

Americký model
USA se staly kolébkou systému tzv. řízené péče. Odpovědnost za regulaci v něm nese hlavně poskytovatel péče, který je spojen s plátcem v jeden subjekt. Tyto subjekty, nazvané Health Maintenance Organizations (HMO), poskytují svým členům komplexní péči za fixní periodické předplatné. Pacient ovšem ztrácí možnost volby - může využívat jen zdravotnických zařízení své HMO. Dosavadní zkušenosti s řízenou péčí si podle R. Holmana odporují. Pozitivem je úspornost, na druhé straně poskytovatelé nejsou zainteresováni na kvalitě péče.

Britský model
Tlak na úsporné čerpání zdravotní péče vyvíjejí praktičtí lékaři. Jsou placeni kapitací za každého pacienta, což je podněcuje k maximálnímu rozšíření klientely, ale také k minimalizaci péče - ze své kapitace totiž praktici hradí i vyšetření pacienta u specialisty. Pacient má možnost volby praktika, ale jakmile si některého zvolí, je v otázkách zdravotní péče „v jeho moci“.

Singapurský model
Jedná se o model osobních zdravotních účtů v podmínkách centralizovaného systému. V Singapuru stát kontroluje počty lékařů, ceny zdravotnických služeb a léků. Tlak na úspornost zdravotní péče vytvářejí pacienti. Ti si musejí povinně spořit na obyčejný účet (určený k hrazení investice do bydlení, vzdělání atd.), zdravotní účet a speciální účet (penzijní spoření). Ze zdravotního účtu pacient může hradit pobyt v nemocnici, návštěvu praktika a některé další služby do určité výše; zbytek musí doplatit z vlastní kapsy. Ze své peněženky musí hradit i vyšetření u ambulantního specialisty. Pro pacienty s nízkými příjmy fungují podpůrné programy.

Švýcarský model
Tlak na úspornost vychází od vzájemně si konkurujících zdravotních pojišťoven. Ty mohou nabízet různou výši pojistného a nadstandardní péči. Aby se pojišťovny nepřetahovaly o výhodné mladší pojištěnce, jsou všichni pacienti rozděleni do několika skupin podle rizika (podle věku a pohlaví), přičemž část pojistného se vybírá centrálně a přerozděluje se jednotlivým pojišťovnám podle složení jejich pacientů.

V ČR dnes samozřejmě funguje postsocialistický hybrid.

janj píše:

moni ka píše:Je možné nějak zvýhodnit ty, kteří se udržují ve zdraví? Je možné zvýhodnit aktivní pacienty, kteří po vyléčení změní svůj život tak, aby se jejich zdravotní stav dále nehoršil?

Jiste ze by to slo, ale zdr. pojistovny to z nejakeho duvodu nedelaji, i kdyz by se jim to vyplatilo. Asi jsou v podruci medicinske lobby.
Nyni mi koncem kazdeho roku pojistovna za podlimitni cerpani nabizi _zpetne_ proplaceni vitaminu apod. do vyse 500 Kc.
To je hodne slaba motivace, navic bych si musel od techto veci schovavat ucty, coz je trochu opruz. Mnohem lepsi by bylo napr. snizeni pojistneho. Ale lide, kteri se snazi zit zdrave, tak ziji predevsim kvuli sobe, protoze pochopili, ze prace, studium, konicky atd. zaviseji na zdravi, a proto je pro ne prvorade.

Dalsi zajimava kniha je John Virapen - Neziaduci ucinok smrt (i ke stazeni).

Pan doktor Hnizdil a John Virapen sice hezky povidaji, ale zajimavejsi je, podivat se na tyto weby a neco si o opravdovem zdravi nastudovat a take to pouzit:

http://www.zdravi-az.cz
http://www.pust.cz
http://www.vitarian.cz
http://www.vegetarian.cz/
http://www.budwigcenter.com/johanna-bud ... graphy.php
http://www.zeleny-mlady-jecmen.cz/
http://www.dedekkorenar.cz/uvod.html
http://www.zdravinadlani.cz/download/index.htm
http://www.celostnimedicina.cz/jak-se-s ... 1-cast.htm
http://suprememastertv.cz/raw1.php?anim ... avy_CZ.flv
http://suprememastertv.cz/raw1.php?anim ... ech_CZ.flv

atd. na internetu jsou toho mraky.

pak budete doktora potrebovat akorat kdyz si zlomite ruku nebo nohu.

Inzenyr

Zdraví není pouze stav těla. Je to jakýsi stav rovnováhy. Jestli míříte tím směrem, souhlasím.



Teď si pročítám doporučenou knihu Ivan Illich - Limity medicíny (Nemesis medicíny. zaprodané zdraví).

O své zdraví se nestarám, nesportuji, prášky nežeru, jsem stále ve stresu a doktora jsem neviděl 4 roky. Ony ty problémy budou někde jinde a nic není černobílé.