Rovný důchod

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Socialni

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Petr.Stehlik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1780
Registrován: 25 srp 2009, 15:30
Profese: všeuměl
Bydliště: Zlín
Dal poděkování: 686 poděkování
Dostal poděkování: 1712 poděkování

Re: Rovný důchod

Příspěvek od Petr.Stehlik »

Jana Syrovatkova píše:Stejně jako nyní lidem přijde šílená představa fungování do 73 let, mohla lidem před 100 lety připadat šílená představa fungovat do 60. Ale jim asi nepřišla - oni běžně pracovali (nějak) až do smrti.
Ale nikdo jim před 100 lety nebral třetinu hrubé mzdy každý měsíc po 45 let s tím, že za to jednou budou mít slušný život v důchodu, takže srovnáváš hrušky s jabkama. Mimochodem, bez inflace a při dnešní průměrné mzdě si člověk předplatí na důchod 4 miliony korun. Spočítejte si, kolik z toho dostane důchodce zpět...
Jak psal jzvc - dnes chybí možnost vyvázat se z placení toho "pojištění", které tě stát nutí platit a zároveň se snaží, aby ti z něj nemusel nikdy nic vyplácet.
Jana Syrovatkova píše:Čili stát bude garantovat, že vás nenechá umřít hlady (sociální dávky, důchod v 70 letech) a pokud budete chtít víc, je třeba se o sebe postarat. Sama to beru jako základ liberální politiky.
To je zhruba to, co na začátku psal Miki, ale pořád tam chybí dramatické (nejméně desetinásobné) snížení těch povinných odvodů, aby to mohlo jít do programu - s tím, že realizace je možná až poté, co stát splatí všechny dluhy a rozpočet bude pravidelně v přebytku.

Asi nebude jednoduché obhájit to např. v TV debatě...
Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2828
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2247 poděkování

Re: Rovný důchod

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Konkrétně se na důchod odvádí 28% z hrubé mzdy. Ano, kdyby si člověk dával stranou 28% z hrubé mzdy a následně z toho chtěl čerpat penzi, je "za vodou". Možná by stačilo, kdyby se nesmíchaly důchodové fondy dohromady se státním rozpočtem (a nebyly vytunelovány). Stav bohužel je, jaký je.

Tak jako tak mi stále vychází, že to hlavní řešení je transparentnost a transparentnost. Případně snížení daní. Když budu lít míň vody do děravého síta, víc mi zůstane pro sebe a pokud si tuto vodu dokáži ochránit (to bohužel většina národa neumí), budu na tom v penzi dobře a rozhodně líp než při lití do děravého síta.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Syrovatkova za příspěvky (celkem 6):
Ivan.Sirko, anonym72078, Ondrej.Polansky, Petr.Vileta, Martin.Kucera, Monika.Hajdova
Uživatelský avatar
Harpli
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 94
Registrován: 21 říj 2011, 14:10
Profese: Dělník
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 10 poděkování
Dostal poděkování: 38 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rovný důchod

Příspěvek od Harpli »

Že jsme sociální stát, tak každý by měl odvádět na důchody stejně. Rovným procentem, ať má výplatu jakkoliv velkou. Tyto peníze by šel na účet důchodu u státu. Stát by si ty mohl půjčit peníze které tam přebudou (třeba jako půjčku), ale pak vrátit i s úroky. Tento bych nechal povinný a byl by to základ pro důchod první pilíř, něco co už běží. Každý občan by dostal stejný díl z koláče co by se naspořilo za předchozí rok. Bylo by to proměnný. Každý občan by pak si spořil na důchod a to by bylo pro něho přilepšení, každý by si uložil měsíčně kolik by mohl a mohl pak v důchodu si rozhodnou jak intenzivně by to chtěl vyplácet. Ten základ funguje už dneska.
Nebo tu je systém že každý občan by dostával od státu třeba 5000Kč, každý měsíc od narození až do smrti, podle potřeby, aby měl v budoucnost zajištěnou. Podle potřeby by se valorizoval. Kdyby měl práci, tak by si tyto peníze spořil na důchod, odkládal kdyby byl bez práce, nebo investoval. Ale jiné peníze na sociálku, důchody, podpory by nedostával. Tady by bylo potřeba finanční gramotnost lidí. Tím by bylo méně úřednictva, úřady práce by převzaly agentury. Sociálka v tak velkém by zanikla.
Naposledy upravil(a) Harpli dne 21 dub 2012, 13:04, celkem upraveno 1 x.
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Rovný důchod

Příspěvek od anonym2064 »

Harpli píše:...
Nebo tu je systém že každý občan by dostával od státu 5000Kč, každý měsíc od narození až do smrti. Podle potřeby by se valorizoval. Kdyby měl práci, tak by si tyto peníze spořil na důchod, odkládal kdyby byl bez práce, nebo investoval. Ale jiné peníze na sociálku, důchody, podpory by nedostával. Tady by bylo potřeba finanční gramotnost lidí.
Nakoukni sem :) http://www.pirati.cz/wiki/rp:program:soc
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Rovný důchod

Příspěvek od anonym2064 »

Jana Syrovatkova píše:Konkrétně se na důchod odvádí 28% z hrubé mzdy. Ano, kdyby si člověk dával stranou 28% z hrubé mzdy a následně z toho chtěl čerpat penzi, je "za vodou". Možná by stačilo, kdyby se nesmíchaly důchodové fondy dohromady se státním rozpočtem (a nebyly vytunelovány). Stav bohužel je, jaký je.

Tak jako tak mi stále vychází, že to hlavní řešení je transparentnost a transparentnost. Případně snížení daní. Když budu lít míň vody do děravého síta, víc mi zůstane pro sebe a pokud si tuto vodu dokáži ochránit (to bohužel většina národa neumí), budu na tom v penzi dobře a rozhodně líp než při lití do děravého síta.
Já vydělám tak 50-60t moje "současná" jako pokladní v normě asi 12t. Já si 28% odložit mohu dovolit (nedělám to vrážím peníze do baráku), ona ne. Ono to prostě bez "přerozdělení" funguje jen pro mě.

Z druhého pohledu: Ona má 4 děti. Takže buď jí budou živit (šoupneme ji na vejminek) , nebo takto zafunguje stát průběžným systémem (to je prostě jistější).
línej pes
Návštěvník – nepatří k Pirátům

..

Příspěvek od línej pes »

měl bych jeden dotaz..nemám moc čas podrobně studovat program, ale co jsem rychle proletěl v programu jsem nenašel ani zmínku o zahraniční politice, hlavně EU..tak by mě zajímalo, jakej je postoj strany k tomuhle problému (nechtěl jsem vymejšlet žádný kraviny, šoupnul jsem to do fora a doufám, že mi tady někdo odpoví:D )
Uživatelský avatar
Adam.Soukal
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 4059
Registrován: 05 črc 2009, 12:49
Profese: právník
Dal poděkování: 1940 poděkování
Dostal poděkování: 2699 poděkování

Re: ..

Příspěvek od Adam.Soukal »

línej pes píše:měl bych jeden dotaz..nemám moc čas podrobně studovat program, ale co jsem rychle proletěl v programu jsem nenašel ani zmínku o zahraniční politice, hlavně EU..tak by mě zajímalo, jakej je postoj strany k tomuhle problému (nechtěl jsem vymejšlet žádný kraviny, šoupnul jsem to do fora a doufám, že mi tady někdo odpoví:D )
http://www.pirati.cz/wiki/rp:program:zahranici
Návštěvník
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Adam Soukal

Příspěvek od Návštěvník »

dík, sice mi tam chybí konkrétnější vyjádření ohledně EU, ale alespoň nejste blázni jak Svobodný, který chtěj vystoupit, zrušit a vlízt do EFTA, který po dvou letech existence zkrachovala:)..ale tohle mi stačí, zbytek si dohledám na stránkách EP a kouknu jak a pro co hlasovali piráti tam:)..takže díky:)
Uživatelský avatar
Adam.Soukal
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 4059
Registrován: 05 črc 2009, 12:49
Profese: právník
Dal poděkování: 1940 poděkování
Dostal poděkování: 2699 poděkování

Re: Adam Soukal

Příspěvek od Adam.Soukal »

Návštěvník píše:dík, sice mi tam chybí konkrétnější vyjádření ohledně EU, ale alespoň nejste blázni jak Svobodný, který chtěj vystoupit, zrušit a vlízt do EFTA, který po dvou letech existence zkrachovala:)..ale tohle mi stačí, zbytek si dohledám na stránkách EP a kouknu jak a pro co hlasovali piráti tam:)..takže díky:)
Tyto komponenty jsou součástí všeobecného programu Pirátů, který by měl mít mnohaletou platnost, proto ta obecnost.
Uživatelský avatar
Keram
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 445
Registrován: 08 čer 2011, 09:36
Profese: AČR
Bydliště: Nýrsko
Dal poděkování: 526 poděkování
Dostal poděkování: 273 poděkování

Re: Rovný důchod

Příspěvek od Keram »

Jana Syrovatkova:
Na druhou stranu důchod dostávají i tací kteří v životě nemuseli pracovat - postižení, apd. z čeho by pak dostávali důchod kdyby nebyl průběžný systém?
MERHAUT WIN: "PN jsou Brožovým nástrojem k manipulování PS. Samožerský anarchista, co má drzost kázat o svobodě a demokracii" :D
Zamčeno

Zpět na „Práce a sociální věci“