HLEDÁME AKTIVNÍ VĚDCE

Moderátor: Resortni tym Skolstvi

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Předseda krajského sdružení
Příspěvky: 1590
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 1289 poděkování
Dostal poděkování: 999 poděkování

HLEDÁME AKTIVNÍ VĚDCE

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 15 úno 2016, 09:15

Potřebujeme posunout téma vědy a výzkumu. Potřebujeme Vaši pomoc.
Sám nezvládám téma nést spolu s rolí předsedy KS LiK a člena RV (RV už z nedostatku času ignoruji také).
Téma vědy a výzkumu je klíčová společensko-ekonomická otázka navázaná na vzdělávání a hospodářství.
Podpora vědy v ČR je všechno jenom ne koncepční.

Je tu hodně členů skupiny Věda a výzkum, ale téměř žádní diskutující, natož aby někdo formuloval pirátská stanoviska v této záležitosti.
ZAČNĚME KONAT A VYTVOŘME NOVOU VERZI PROGRAMOVÉHO BODU ODPOVÍDAJÍCÍ SITUACI R. 2016!

Aktivní zájemci o téma nechť mě oslovují na pirátský email, SZ, nebo zavolají na 724 730 461.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvky (celkem 5):
Petr.Bajgar, Mikulas.Peksa, alexs, Robert.Magni, Michael.xChaos.Polak
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Zahraniční odbor
Příspěvky: 3265
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 8949 poděkování
Dostal poděkování: 6140 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HLEDÁME AKTIVNÍ VĚDCE

Příspěvek od Marek.Necada » 15 úno 2016, 09:31

Tak sem hoď alespoň nějaký nástřel, odkazy, etc., ať je od čeho se odrazit.
Jinak připomínám, že současné znění (nejenom tohoto) programového bodu vyšlo čistě z aplikace základních pirátských principů v dané oblasti, proto tam žádná konkrétní „koncepce české vědy“ není.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
Robert.Magni
Místopředseda finských Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Předseda krajského sdružení
Příspěvky: 1590
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 1289 poděkování
Dostal poděkování: 999 poděkování

Re: HLEDÁME AKTIVNÍ VĚDCE

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 16 úno 2016, 09:29

Marek.Necada píše:Tak sem hoď alespoň nějaký nástřel, odkazy, etc., ať je od čeho se odrazit.
Jinak připomínám, že současné znění (nejenom tohoto) programového bodu vyšlo čistě z aplikace základních pirátských principů v dané oblasti, proto tam žádná konkrétní „koncepce české vědy“ není.
Diskuze ke komponentě je odjaktěživa zde :-)
Zhruba na 5. záložce začínají mé návrhy někdy z r. 2013.
Koncepce české vědy není rozpracovaná, dám dohromady, co mám, každopádně pokud chce někdo něco dělat, nechť se mi ozve...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvek:
Petr.Bajgar
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 3949
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7028 poděkování
Dostal poděkování: 9595 poděkování

Re: HLEDÁME AKTIVNÍ VĚDCE

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 16 úno 2016, 09:34

Já v zásadě ještě ze hry nejsem, takže jsem případně k dispozici.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Michael.xChaos.Polak
When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka

Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru a Instagramu.

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Předseda krajského sdružení
Příspěvky: 1590
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 1289 poděkování
Dostal poděkování: 999 poděkování

Re: HLEDÁME AKTIVNÍ VĚDCE

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 02 kvě 2016, 07:14

ÚKOL pro zájemce o práci na tématu:
Vyhledejte ochotné vědce (odbornou veřejnost) zejm. z akademické půdy, ale také z firemního vývoje a výzkumu, kteří jsou ochotni s piráty diskutovat téma vědy nz hlediska jejího financování, hodnocení a dlouhodobé koncepce.

Pište sem, ale také přímo do mého emailu ondrej.kolek@pirati.cz
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvky (celkem 2):
Petr.Bajgar, Giuseppe.Maiello
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Předseda krajského sdružení
Příspěvky: 1590
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 1289 poděkování
Dostal poděkování: 999 poděkování

Re: HLEDÁME AKTIVNÍ VĚDCE

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 15 kvě 2016, 12:10

Před nedávnem jsem byl kontaktován prostřednictvím emailu prof. RNDr. Daliborem Štysem, CSc. stran vzájemné komunikace a snad i spolupráce Pirátů s akademiskou sférou.
Pokud vše dobře dopadne, setkám se v červnu s panem Štysem osobně.
Jedná se o příležitost, která se nemusí opakovat a budu potřebovat pomoc ostatních pirátů, zejm. těch vědecky zaměřených, při budoucích debatach o podobě spolupráce s akademiky, ale také odborníky na vzdělávání a průmyslem.
Tato příležitost se nemusí opakovat, tak ji neptromarněme!

Budu průběžně informovat o dalším postupu, mezitím vítám každého, kdo by chtěl v budoucnu pomoci - můžete se zatím aspoň hlásit do tohoto vlákna (email, tel., odbornost, atd.). Mým cílem je i díky této šanci vypracovat smysluplný program Vědy a výzkumu pro příští volby do poslanecké sněmovny. Samozřejmě nás nezajímá jen volební období, ale dlouhodobá budoucnost země nahlížená prismatem vědy .-)

Z reakce prof. Štyse na náš již postarší program:


Dobrý den,

on jen málokterý text o české vědě jde k podstatě věci. Většinou proto, že takové texty píší sami vědci a každý má a) svůj jednostranný pohled ze své vědní oblasti a 2) své vlastní, pohříchu ekonomické, zájmy a svůj vlastní okruh přátel, které nechce poškodit.

K 1) je zásadní, že problematiky jednotlivých vědních disciplín jsou z hlediska metody poznávání a dosažitelné exaktnosti velmi různé a tak se těžko hledá nějaká jedna metoda řízení.

K 2) ono se sice řekne, že nikdo než vědci nemůže vědu odborně posuzovat, ale kdo zaručí, že posuzují skutečně odborně a nikoliv „zájmově“.

K textu programu:

(i) Open access – k tomu zasvěceně např. http://www.osel.vším reycz/8817-nove-modely-vedeckeho-publikovani-svetelko-na-konci-tunelu.html . Především tedy open access ve skutečnosti znamená velké omezení vědců v možnosti publikovat. PeerJ se zadá být rozumným kompromisem, zejména tamní možnost vytvářet pro univerzity institucionální plány. Bylo by vhodné požádat prof. Flégra o zpracování tohoto odstavce.

(ii) Základní výzkum: viz 1) Základní výzkum nikdo nezhodnotí, navíc tvrzení: „…. který není pro trh dostatečně ziskový,…“ v sobě obsahuje i aplikovaný výzkum. Tvrzení: „…. Základní výzkum ve veřejných institucích vědy a výzkumu, ,…“ zas docela zjevně obsahuje lobbying Akademie věd. Proč by se základní výzkum nemohl dělat, a publikovat, v soukromých firmách. Bell laboratories i, třeba, IBM Research v Rüschlikonu u Curychu, mají i Nobelovy ceny. Je to totiž mnohdy i celkem naopak, u firem dnes mnohem lépe vědí co funguje a co se skutečně měří, než ve valné většině akademických laboratoří. Ty daleko spíše zaplatily přístroje z grantů na základě veřejné soutěže, kterou musely stihnout v daném čase, a teď se musí tvářit, že mají co chtěli.

(iii) Program by se, podle mne, měl odvinout od nepochybně správného tvrzení: „…Úlohou státu je vytvářet jim vhodné legislativní a daňové prostředí a dbát na dobrou úroveň všech stupňů školství….“ . Nejlepší evropská škola je ETH v Curychu, což je technické učiliště . Zajeďme se tam podívat a poučme se jak se to má dělat . Pak si položme otázku zda si stát naší velikosti může dovolit financovat ještě další veřejné instituce, kde studenti nepůsobí. Protože kontrola kvality základního výzkumu probíhá nejlépe tím, že studenti, a především absolventi, vědí, co jejich profesoři skutečně umí.

(iv) Aplikovaný výzkum v našem pojetí, kdy se podporují firmy, je zejména problémem přenosu technologií. K tomu tento článek: http://metodikahodnoceni.blogspot.cz/20 ... cesku.html . Podle mého názoru by úplně nejlepší bylo zavést u nás profesorské privilegium, kterým by se odbourala podstatná část univerzitní byrokracie, uvolnila by se kreativita, ale především by se vyřešil rozpor mezi akademickou svobodou zajištěnou vysokoškolským zákonem na straně jedné a různými právními úpravami duševního vlastnictví, podle nichž výsledky patří zaměstnavateli. Takový děkan nebo rektor sice na jedné straně nemůže nikoho omezovat v tom, co publikuje, ale na druhé straně by měl číst každý článek a posuzovat, zda v něm není něco patentovatelného. Takže se dělají společné granty s firmami v jejichž rámci se výsledky přenesou. Každá jiná metoda je totiž právně téměř neřešitelně obtížná nebo neúnosně drahá.

Tolik v krátkosti. Pokud chcete tento text zveřejnit na fóru, je vám k dispozici.

Zdraví

Dalibor Štys
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvky (celkem 3):
Alexandr.Mansurov, Michael.xChaos.Polak, Vit.Jurasek
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Předseda krajského sdružení
Příspěvky: 1590
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 1289 poděkování
Dostal poděkování: 999 poděkování

Re: HLEDÁME AKTIVNÍ VĚDCE

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 15 dub 2017, 10:29

Tak po více než roce po poslední výzvě děkuji všem Pirátům za "NEpomoc" a paralelní přebrání tématu jinými, kteří neměli odvahu ani na to, aby mě oslovili.
Na posledním zasedání CF jsem byl v šoku z toho, že téma věda bylo na 3 řádky včleněno kamsi ke vzdělávání, kam jsem ani neměl přístup a nikdo se nenamáhal mi napsat nebo zavolat.
Hodlám toto téma rozvíjet nadále jako garant programového bodu a to rovněž paralelně k nově vzniklé skupině z "parlamentního týmu".

Věda si u Pirátů zaslouží pozornost jako samostatné téma. Věda nemá svoje vlastní ministerstvo a podle toho taky skončil rozsah nového návrhu v parlamentní skupině.

Ještě jednou vyzývám tímto obecným prohlášením: Pojďte a začněme společně a otevřeně pracovat na pirátském postoji a návrzích ke zlepšení české vědy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvky (celkem 3):
Dominika.Michailidu, Robert.Magni, Jiri.Ulip
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11504 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HLEDÁME AKTIVNÍ VĚDCE

Příspěvek od Lukas.Novy » 15 dub 2017, 11:04

A nemohl by nám s tím píchnout třeba Láďa?
1nag42.jpg
Myslíte, že na něj bude mít kontakt spíš Ivo nebo spíš Majka?
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Uživatelský avatar
Radek.Simkanic
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 714
Registrován: 25 dub 2012, 22:21
Profese: Computer vision programátor
Bydliště: Pustějov
Dal poděkování: 1376 poděkování
Dostal poděkování: 496 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HLEDÁME AKTIVNÍ VĚDCE

Příspěvek od Radek.Simkanic » 15 dub 2017, 13:43

Zrovna jsem na PhD studiu, tak možná bych mohl zde nějak přispět, jakmile budu mít chviličku, tak si pročtu co tu je, njn, vědci nemají moc času :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Simkanic za příspěvek:
Mikulas.Peksa
„Kráčíme v minulostí, naší budoucností je tvořit přítomnost.“

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 3949
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7028 poděkování
Dostal poděkování: 9595 poděkování

Re: HLEDÁME AKTIVNÍ VĚDCE

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 15 dub 2017, 14:23

Nahazel jsem to zatim na FB. Bude nekde nejake vlakno pro tenhle programovy bod, pad a pripadne FB skupina jako u ostatnich?
When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka

Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru a Instagramu.

Odpovědět

Zpět na „Věda a výzkum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti