Jednotné přijímací zkoušky

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Skolstvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Školství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
lubos.lisner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 60
Registrován: 01 lis 2016, 16:10
Profese: ředitel školy
Dal poděkování: 40 poděkování
Dostal poděkování: 61 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednotné přijímací zkoušky

Příspěvek od lubos.lisner »

Takže jakou přidanou hodnotu přináší jednotné přijímačky?
Tito uživatelé poděkovali autorovi lubos.lisner za příspěvek:
Ondrej.Kalis
Luboš Lisner
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Jednotné přijímací zkoušky

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jak už jsem psal - "Nespornou výhodou je, že může šetřit čas a psychiku uchazečů (výsledek jednoho absolvování zkoušky lze uplatnit na všech školách, kam se uchazeč hlásí; což tedy poněkud zabili tím, že se může hlásit jen na dvě). "

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1690
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 3142 poděkování
Dostal poděkování: 1913 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednotné přijímací zkoušky

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Martin.Kucera píše: 24 dub 2018, 10:45 Jak už jsem psal - "Nespornou výhodou je, že může šetřit čas a psychiku uchazečů (výsledek jednoho absolvování zkoušky lze uplatnit na všech školách, kam se uchazeč hlásí; což tedy poněkud zabili tím, že se může hlásit jen na dvě). "
No právě. Tento přínos poněkud zabili tím, že se člověk může hlásit jen na dvě školy. Ale upřímně - kolik je reálný počet škol, na které se běžný člověk přihlásí? Osobně bych šel třeba na jeden gympl, který si vyberu, druhý, kde předpokládám větší šance na přijetí a pak bych si vzal třetí záchytnou možnost, kde šance na přijetí je velmi vysoká ne-li 100%. Pochybuji, že by moc lidí podalo víc než 3-4 přihlášky.

Když si vezmeš, že i teď dělají zkoušku dvakrát, aby se počítala ta lepší (což je jednoznačně ku prospěchu), tak kdybych se hlásil na 3 školy, z toho jednu celkem banální, stresová zátěž se prakticky nezmění. Nicméně negativní aspekty jednotných přijímaček zůstávají. Ty, o nichž jsme mluvili, včetně rizika, že pokud mi zrovna nesedne státem nařízené zaměření zkoušek, handicapuje mě to pro všechny školy. Jinak bych se mohl zaměřit třeba na školy, které mají blíže k tomu, co mně vyhovuje, a zvýšit tím nejen šance na přijetí, ale také pravděpodobnost, že budu na škole, která mi sedne. ;)

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

Karel666
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1017
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 187 poděkování
Dostal poděkování: 311 poděkování

Re: Jednotné přijímací zkoušky

Příspěvek od Karel666 »

Hmm, když to tak čtu pak chápu, že ti lidi co vyjdou ze školy a pak snima mluvím na stavbě a je jedno zda lopada, středošlokák nebo VŠ jsou tak v prde... A už chápu, proč se ten kluk ptal na co se ptal, holt je o level výš jak někteří zde na fóru...

Chyták z velbloudama co se za mě používal jako dětskej vtip, kdy se tím ukazovalo při nějakém hovoru "u kofoly¨" dědem, že nemají brát všechno doslova, ale přemýšlet nad tím co jim druhej říká se dnes používá jako důkaz v matematice ve které se nikdy nepoužívala...

A ten traktor a kolo, a co když se někdo ozve, že i to je moc a že si nemusí pamatovat vzoreček obvodu, poloměru apod. a tak pro přesnost se rovnou všechno co vá může zmást musí odstranit a tedy i slove traktor a ve výsledku bude zadání a to včetně zahlcení toho, že nemusí vědět co je to pííí natož jeho hodnotu..., pak dostaneme:
100=2 * 3,14 *r
kolik je r, přesněji r=?
A to že kolo je vlastně kulaté a že je to kruh nemusí být obecná znalost :D Tak to je zatím nejlepší co jsem četl na fúoru pirátů :D

P.S. Jak toto vlákno čtu už chápu situaci, kdy jsem seděl u závěreček na zedníka (kdy jsem potřeboval papír se správným číslem oboru a tak jsem se učastnil závěrečné zkoušky s normálníma studentama). Tam borec přede mnou (pominem, že dovolovali opisovat...) se mě zeptal jak vypočítam obsah podlahy, já na něj čuměl jeslti si dělá prdel, pak nesměle řekl, že musí vynásobit jednu stranu krát druhou, se na mě podíval nevěřícně a zeptal se jak? Tak sem mu řekl, že dá do kalkulačky 4,5 a vynásobí 5,5. Po zkoušce jsem se dozvěděl, že měl kamoše na telefonu a ten mu poradil jinak, protože měl před sebou učebnicu a přeci moje pamět se nerovná kamošovi s učebnicí a závěreček prolítnul...

Takže pánové, drilování, obecná znalosti atd. jsou zbyteečné, když máte kamoše na telefonu co má přeci učebnici :D
Karel666
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1017
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 187 poděkování
Dostal poděkování: 311 poděkování

Re: Jednotné přijímací zkoušky

Příspěvek od Karel666 »

Martin.Kucera píše: 24 dub 2018, 10:45 Jak už jsem psal - "Nespornou výhodou je, že může šetřit čas a psychiku uchazečů (výsledek jednoho absolvování zkoušky lze uplatnit na všech školách, kam se uchazeč hlásí; což tedy poněkud zabili tím, že se může hlásit jen na dvě). "
No než komentovat proč nemáte pravdu a že součástí života je i to poznat co je to stres z možného selhání apod. Dám jedno video, kde ppopisují jak to dopadá, když každého chráníme před "nástrahama života, protože přeci nesmí trpět":
https://www.youtube.com/watch?v=6qUBt_F6q2Q

A pak napiš, fakt myslíš vážně, že se musí lidi chránit? A chápeš vůbec důsledky...

P.S. Jenom ti řeknu, třeba tvůj strach před časomírou u zkoušek, ty děcka si mezi sebou říkají jak to obejít, že stačí zajít za doktorkou ať napíše papír na na nějakej druh "dylexie" apod. co ti dá právo mít x krát víc času na vyplnění textu, dneska fakt nikdo netrpí na nějaký deatliny u zkoušek, maximálně z dospělích lidí dělají voly, aby měli slitování a dostali nějaké výhody...
jaromirb
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1
Registrován: 13 lis 2017, 01:32
Profese: učitel
Bydliště: Nádražní 204, Plesná, 35135

Re: Jednotné přijímací zkoušky

Příspěvek od jaromirb »

Logika není vrozená, ale učíme se jí pomocí vzdělávání a matematika je pro rozvíjení logiky velice vhodná. Náročnost testů byla možná vyšší, ale pokud budeme zvyšovat náročnost testů, tak se bude zvyšovat kvalita vzdělávání na základních školách. Velice lituji, že byly zrušeny zkušební testy pro 5 a 9 třídy, které zavedl ministr Dobeš, dnes už mohlo mít ministerstvo podklady o kvalitě škol, které možná získává z příjímaček na střední školy, ale pouze u části žáků.
No co k tomu říci, kam vstoupil sociální demokrat, tam tisíc let tráva neporoste.
Karel666
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1017
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 187 poděkování
Dostal poděkování: 311 poděkování

Re: Jednotné přijímací zkoušky

Příspěvek od Karel666 »

Kalis:
toto jsem na šel na inzerátu na pronájem:
7 700 Kč měsíčně (Cena přepočtena z 350 Kč za m2 za rok ) , + energie a služby + provize RK
Nájem komerčních prostor vhodných pro lehkou výrobu nebo služby ve výrobním areálu v obci Černá Hora s veškerými inženýrskými sítěmi a parkovací plochou. Prostory se nachází v 1.patře s možností využití nákladního výtahu.
Myslíte si, že učení matematiky+logiky není potřebná i v zrcadle toho co je na citovaném reálném inzerátu ukázáno jako nepravda? Jasně je možnost zavolat na číslo u inzerátu nebo se podíávat na jinej reklamní server, kde ty m2 celé plochy najdu taky..., podle hesla přeci stačí google, ale co když google nebude...

Takže zkoušet to, učit to je potřeba a nic na tom nezmění filosofování, že matika není potřeba, šak nidko neříká, že musíš mít maturu nebo vysokou, co dokázal třeba bez vysoké zakladatel Microsoftu nebo Applu, ale když máš potřebu mít ten papír, tak by měl i znamenat, že ten komu ho předložíš jako důkaz vzdělání by měl mít nějakou jistotu, že máš minimální úroveň znalostí...
Už teď se ptám odkud má "papír" na vzdělání... Když někdo řekne mám ekonomickou fakultu zemědělka brno vs podnikatelka VUT nebo i MUNI (která je o řád lepší jak VUT), tak stále vím, že vezmu ze zemědělky, protože na té fakultě jsou svině na ty zkoušky a "šikanou" u testů že fakt chcou výsledky i když zde je názor, že testovat se přeci nemá...
Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1690
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 3142 poděkování
Dostal poděkování: 1913 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednotné přijímací zkoušky

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Matematika se nedá obejít podle hesla google, ale ani podle hesla kalkuačka. Je blbost se učit nazpaměť všechny vzorce nebo definice - v praxi potřebuješ z M znát několik základních, většinou často používaných, vzorečků, důležité je vědět o existenci vzorečků a umět s nimi pracovat. Konkrétní vzorec si můžeš snadno najít. Naopak matematici jsou většinou líní pokud jde o učení se čehokoliv nazpaměť a radši si to pokaždé odvodí než aby museli znát o dva vzorce víc. Já jsem na tom podobně. ;)

Nakonec vždyť celá matematika je v zásadě o tom, jak si zjednodušit věci, které jde udělat jinak, ale složitě. :)

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

Karel666
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1017
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 187 poděkování
Dostal poděkování: 311 poděkování

Re: Jednotné přijímací zkoušky

Příspěvek od Karel666 »

Hmm, jak chceš něco zjednodušit, když ani nechápeš to složité...

Viz příklad na obsah kruhu, je to jednoduchý odvozený vzorec, ale "vychází ze složitých" intervalových integrálů... A jak se naučít integrály? Že se driluješ jak magor nazpamět postupy, jasně převodní vzorce máš vedle sebe, ale když nedriluješ postupoy a pak nepočítáš a nepočítáš=další drill, tak zapoměn na to, že budeš umět matematiku...

To, že teď "už víš", ale zapomínáš, že si se musel učit postupy napočítal v matice x tisíců příkladů a teď máš pocit, že jsi se neučil a nedriloval, protože jsi upozadil nepříjemné "vzpomínky" (teda pokud tě matematika fakt nebavila) nezmění nic na tom, že matematika je a zpstane učení nazpaměť a drill, drill, dril...
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Jednotné přijímací zkoušky

Příspěvek od Martin.Kucera »

Karel666 píše: 27 dub 2018, 08:51 matematika je a zpstane učení nazpaměť a drill, drill, dril...
Tohle je hodně silné tvrzení a IMHO nepravdivé (jakožto člověk s vystudovanou matematickou analýzou si to snad mohu dovolit prohlásit).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Karel666

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Odpovědět

Zpět na „Školství“