Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Skolstvi
Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Školství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Vítejte ve fóru resortního týmu Školství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
- Alexandr.Mansurov
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 1597
- Registrován: 22 lis 2010, 16:56
- Profese: programátor
- Dal poděkování: 5083 poděkování
- Dostal poděkování: 2015 poděkování
Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani
Zdravim,
prisel mi dotaz z nadace OSF Praha, zda mame nejaka stanoviska k tematu inkluzivniho vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani. Rychlym pohledem do stanovisek jsem nic neobjevil, tak se ptam zde.
Jinak, v senatu je novela skolskeho zakona, ktera s timto tematem souvisi, viz prislusne vlakno
prisel mi dotaz z nadace OSF Praha, zda mame nejaka stanoviska k tematu inkluzivniho vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani. Rychlym pohledem do stanovisek jsem nic neobjevil, tak se ptam zde.
Jinak, v senatu je novela skolskeho zakona, ktera s timto tematem souvisi, viz prislusne vlakno
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Alexandr.Mansurov za příspěvek:
- V__
Alex Mansurov, alexandr.mansurov@pirati.cz
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2094
- Registrován: 02 črc 2009, 22:39
- Profese: manager
- Dal poděkování: 4026 poděkování
- Dostal poděkování: 3796 poděkování
Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani
Otázka, zatím nevím kde zodpovězená, je, zda jsou Piráti příznivci INKLUZE, já jako zastánce svobodné volby cesty/formy vzdělávání pro své děti (a tuto svobodu přeji i všem ostatním) mám k plošné inkluzi vážné výhrady - k inkluzi směřují veškeré snahy sociálních inženýrů jako ke všeřešící podobě vzdělávání.
Jedna forma vládne vše, jedna jim vše káže, jedna všechny přivede do temnoty sváže (nebo to bylo o prstenu?)
Šteffl zakládá vlastní školu (tuto středu má první otevřenou schůzku pro zájemce), stovky (možná tisíce) rodičů se začínají přeorientovávat na domácí vzdělávání (pod dojmem "kvality a směřování" státních škol), začínají vznikat komunitní školy a podobné formy vzdělávání postavené na aktivitě rodičů.
Diskriminace ve vzdělávání skutečně existuje, ale má mnoho podob a při zavedení plošné inkluze se jen vyřeší drobné současné problémy a budou nahrazeny mnohem většími jinými problémy.
Jedna forma vládne vše, jedna jim vše káže, jedna všechny přivede do temnoty sváže (nebo to bylo o prstenu?)
Šteffl zakládá vlastní školu (tuto středu má první otevřenou schůzku pro zájemce), stovky (možná tisíce) rodičů se začínají přeorientovávat na domácí vzdělávání (pod dojmem "kvality a směřování" státních škol), začínají vznikat komunitní školy a podobné formy vzdělávání postavené na aktivitě rodičů.
Diskriminace ve vzdělávání skutečně existuje, ale má mnoho podob a při zavedení plošné inkluze se jen vyřeší drobné současné problémy a budou nahrazeny mnohem většími jinými problémy.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 4):
- Alexandr.Mansurov, Robert.Magni, Lenka.Kozlova, Vit.Fux
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3215
- Registrován: 26 úno 2012, 19:46
- Profese: ICT konsultant, novinář
- Dal poděkování: 3870 poděkování
- Dostal poděkování: 4291 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani
Stručně: české základní školství není na plošnou inkluzi skutečně připravené, chybí lidské i materiální zdroje.
Primární musí být vždy zájem dítěte, jak při volbě inkluzivního i jiného vzdělávání.
Primární musí být vždy zájem dítěte, jak při volbě inkluzivního i jiného vzdělávání.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 3):
- Alexandr.Mansurov, Vaclav.Fortik, Lenka.Kozlova
- Michal.Gill
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 1909
- Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
- Profese: Copywriter, volejbalový rozhodčí
- Bydliště: Praha 3 - Žižkov
- Dal poděkování: 3871 poděkování
- Dostal poděkování: 3266 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani
Souhlas. Přestože podle mě inkluze jednoznačně ano (ne, jako Zeman), nesmí se to uspěchat nepřiměřeně za každou cenu. Mám-li například ve městě 4 školy, z nichž 2 jsou bezbariérové, není prioritou "zbezbariérovění" těch dalších dvou, ale raději té jediné ve vedlejším městě. Zájem dítěte je přirozeně základním parametrem, ale přirozeně lze spekulovat o tom, co to ten zájem dítěte je. Každopádně je-li dítě mentálně schopno navštěvovat klasickou školu, nemělo by být odstrčeno jinam.Janek Wagner píše:Stručně: české základní školství není na plošnou inkluzi skutečně připravené, chybí lidské i materiální zdroje.
Primární musí být vždy zájem dítěte, jak při volbě inkluzivního i jiného vzdělávání.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvky (celkem 2):
- Alexandr.Mansurov, Lenka.Kozlova
Bc. Michal Gill • vedoucí ZO • asistent radních Prahy 3 • mobil: +420 603 590 571 • pevná linka: +420 222 116 782 • michal.gill@pirati.cz • gill.michal@praha3.cz
- Ludek.Blaha
- Člen KS Jihočeský kraj
- Příspěvky: 1465
- Registrován: 23 čer 2014, 00:11
- Profese: strategický zkompetentňovatel
- Bydliště: Písek
- Dal poděkování: 1521 poděkování
- Dostal poděkování: 1536 poděkování
Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani
Odstrčeno? ... Kam? odstrčeno... Kým? odstrčeno... Jak? odstrčeno... Proč??? odstrčeno...Michal.Gill píše:Každopádně je-li dítě mentálně schopno navštěvovat klasickou školu, nemělo by být odstrčeno jinam.
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Demokracie je výborná věc. Umožňuje občanům, aby si zcela svobodně zvolili... diktaturu!
Umělá inteligence nedosáhne nikdy až takové úrovně, aby dokázala napodobit myšlení pitomce.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1809
- Registrován: 13 dub 2012, 21:57
- Profese: právník
- Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
- Dal poděkování: 516 poděkování
- Dostal poděkování: 2445 poděkování
Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani
To jako že tam za pomoci asistenta trefí?Michal.Gill píše: Každopádně je-li dítě mentálně schopno navštěvovat klasickou školu, nemělo by být odstrčeno jinam.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 3):
- Ludek.Blaha, Vaclav.Fortik, Karel.Rada
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2094
- Registrován: 02 črc 2009, 22:39
- Profese: manager
- Dal poděkování: 4026 poděkování
- Dostal poděkování: 3796 poděkování
Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani
Kámen úrazu se skrývá v té větě, kde píšeš o schopnosti navštěvovat školu - tam je za mě určitě souhlas, kde se asi neshodneme je, zda má právo /resp. my/stát/obec ...povinnost, zajistit mu přítomnost ve třídě kam bude chtít chodit. Jaká budou kritéria výběru např. do sportovních, jazykových, matematických a uměleckých tříd? Jsou podmínky vůbec přípustné? Takže za mě není podstatná debata o inkluzivní škole, kde se mohou pohybovat děti různé, ale je pro mě podstatná debata, jak má vypadat inkluze ve třídě zda jsou v takové třídě zohledňována práva všech dětí nebo jen některých (zde bych se točil na právu dítěte být vzděláváno do takové úrovně, jaké je schopné, což je dle mého ušlechtilý a z mé strany všemožně podporovaný cíl, který je často v hlubokém rozporu právě s propagátory inkluze a jejich způsobu realizace té inkluze).Každopádně je-li dítě mentálně schopno navštěvovat klasickou školu, nemělo by být odstrčeno jinam.
Mentální úroveň je jen jedním z kritérií schopnosti navštěvovat běžnou školu/třídu. Dále jsou to základní dovednosti (kdo má povinnost a za čí peníze bude základní dovednosti dítěti vštěpovat, zvláště za situace, kdy ono dítě si je vštípit chtít nebude), základy běžného chování ve třídě/ve škole (vím, že si tím nabíhám, ale kdo chce rozumět, rozumí, rýpalové se určitě ozvou). Takto bych mohl pokračovat, ale výše uvedený odstavec je důležitější než následná debata o intelektových oblastech, znalostech, ne/přizpůsobivosti atd. Neb nejprve se musí definovat o čem se bavíme a co je cíl.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 3):
- Robert.Magni, Lenka.Kozlova, V__
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3215
- Registrován: 26 úno 2012, 19:46
- Profese: ICT konsultant, novinář
- Dal poděkování: 3870 poděkování
- Dostal poděkování: 4291 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani
Podmínka "mentálně schopno" je příliš zjednodušující. Vyhodnocení všech faktorů a podmínek je věcí odborníků (pedagogicko-psychiologické poradny, ředitele školy i učitelů), případně i rodičů dítěte i dalších žáků. A důležité je brát v potaz i případnou vůli dítěte (řada postižených dětí v běžném třídním kolektivu doslova trpí z různých důvodů).Michal.Gill píše:Každopádně je-li dítě mentálně schopno navštěvovat klasickou školu, nemělo by být odstrčeno jinam.
Aktivismus a "uravnilovka" je kontraproduktivní. Každopádně je třeba si přiznat, že budou nadále třeba speciální školy či třídy i jakési školy či třídy "praktické". A také, že inkluze bude dražší.
Ještě před cca 15 lety v Praze fungoval systém speciálních tříd, které byly v běžných školách, školy se "specializovaly" na určité poruchy a tak bylo snadné v rámci obvodu dítě přesunout do jiné školy, kde se jeho "poruchou" zabývali. Díky podfinancování škol a demografickému vývoji se postupně tyto třídy s menším počtem žáků rušily a ani inkluze nebyla více méně možná, částečně opět díky chybějícím financím na kvalifikované asistenty (ti jsou stále úzký profil). Takže tak trochu opět objevujeme kolo...
To "odstrčeno" se IMHO týká jen malého počtu postižených dětí, kromě vyhodnocení možností dětí odborníky je stále nutný souhlas rodičů.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
- Patrick.K
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2094
- Registrován: 02 črc 2009, 22:39
- Profese: manager
- Dal poděkování: 4026 poděkování
- Dostal poděkování: 3796 poděkování
Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 7):
- Frantisek.Kopriva, Lenka.Kozlova, Jan.Lipavsky, Alexandr.Mansurov, anonym2064, Janek.Wagner, Vit.Fux
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3215
- Registrován: 26 úno 2012, 19:46
- Profese: ICT konsultant, novinář
- Dal poděkování: 3870 poděkování
- Dostal poděkování: 4291 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani
K inkluzi jsem napsal pár poznámek v http://www.ceskaskola.cz/2016/01/jan-wa ... ritam.html.
Jinak doporučuji sérii článků na České škole http://goo.gl/BBAowH.
Jinak doporučuji sérii článků na České škole http://goo.gl/BBAowH.