Partekon - Život po kapitalismu.

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Skolstvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Školství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Ivan.Sirko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2751
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10373 poděkování
Dostal poděkování: 2644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Partekon - Život po kapitalismu.

Příspěvek od Ivan.Sirko »

Děkuji za dobre příklady z minulosti o zavádění dělnických rad apod., je v tom jen jeden malý háček: té reformní komunisti dělali to namátkou a pod tlakem, zkoušeli co to udělá a jak bude fungovat aby trochu snížit napětí v společnosti postavené na vertikálně totalitní hierarchie která chtěla kontrolovat všechno, ale neměla na to ani kapacity, ani vzdělaní, ani technologie. Proto jim to začínalo hroutit, což pravě ti reformní komunisté si uvědomovali, jen nevěděli odpověd na otázku - jak na to, stejně jak v SSSR Gorbačov, když začal "PERESTROJKU" ;)

To o co snažím tu ja, je to, aby najít příčinnou souvislost jako zaklad pro realizace Pirátského programu, jinak bez zpracování tohoto základu, ideologii, teorii, nebo pojmenuje to jak chcete, bude to pak jen náhoda pro jeho reálni realizace, protože "náhodami nazýváme situace, ve kterých nejsme schopni nalézt příčinnou souvislost" !!!

Michal Polák v jinem vláknu provokativně nahodil myšlenku, že v současné době veškerá ideologie je ideologie memu, což je zajímavá myšlenka, ale bohužel chabá, protože memy vznikají stejně rychle jak i zanikají, možna za par výjimek, ale budovat na tom solidní zaklad pirátské ideologii ja by se radejí vyhnul. Navíc v Partekonu vidím víc tech "použitelných" příčiných souvislosti ktere by rad použil pro piratskou ideologii, ale je to, beze všeho těžký úkol ktery nemusí skončit zdárém. :?

Jedno ale vím určitě: že napřiklad body programu jako základní příjem a přímá demokrace, maji přímou souvislost s teorii vlastnictví. Nebo bod Rovnoprávnost, nebo Svoboda slova a Svoboda informace beze všeho taky. Využívání veřejného prostoru a veřejných statku, atd., atp. :arrow:

Nakonec pro lidi ktere nechápu proč v tom pořad vrtám, dodám, že pokud by na to dívali vědecky, tak přesně věděli že dinamické systémy nebo konkřetne (Aj. - causal system) — v teorii systémů dynamický systém, pro který princip kauzality, tj, výstup systému y (t) v jakémkoliv určitém čase t0 závisí pouze na hodnoty vstupního signálu x (t) v době t menší než nebo rovnající se čase t0. Proto v takových systémech, fáze vektor souřadnic a výstupní hodnota závisí pouze na aktuální a předchozí hodnoty vstupního signálu.

Což v lidštině znamena, že každý dynamický systém, který existuje v reálném světě, je příčinou, protože není možné získat odezvu systému na zatím neaplikovaný vliv nebo účinek.


PS. K slovu, jako podtverzeni moji úvahy je taky někteří příspěvky přimo tady ve vláknu: někdo posila do éteru určitě myšlenky vysledkem kterych je tu Fidel Castro :mrgreen: :P :fet:

Слава Україні! Героям слава! 🇺🇦 ✌️ Podpoř ukrajinskou armádu.

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13421
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34735 poděkování
Dostal poděkování: 17610 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Partekon - Život po kapitalismu.

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Tady máte jedno moudro:
Martin Hekrdla
https://www.facebook.com/martin.hekrdla ... 0079080055

Moc hezky napsal Vojtěch Klusáček v fb diskusi u Čulíka:
"Jen jestli Piketty opět nepopisuje až teprv důsledek stejného jevu.Tendence ke snižování míry zisku, řečeno s Marxem, nebo ekvivalentně tendence k saturaci kapitálu a chronické stagnaci, řečeno s Keynesem. To je to, oč tu běží. Celý problém levice je, že se stále - uvedené odkazy jsou dokladem - zaměřuje na důsledky, nikoli příčiny. Nelze nijak přinutit kapitalistu, investora, jak chcete, aby si nedokrajoval stále větší část obratu na zisk, na úkor napřed mezd, posléze investic, když ziskovost stále klesá. Není, jak přinutit majitele volných prostředků k investicím, je-li trh přesycen a není-li vyhlídka na dostatečnou ziskovost investice (pro pravicového blouznivce Nováka, snížení daní rovněž nepomůže, jeho efekt vyrovná tomu odpovídající pokles kupní síly).
Buďto se musí znovu zvednout ziskovost investic - v historii se to nikdy (skutečně nikdy) nepovedlo jinak, než vyčištěním trhu válečnou apokalypsou - nebo modifikovat kapitálový mechanismus natolik, aby investice nebyly závislé na vyhlídce na zisk. Což neznamená nic jiného, než konec kapitalismu jako takového. Žádný soc.dem. projekt, krocení kapitalismu pomocí daní a regulací, ani žádný neoliberální "návrat do bříška" minimálních státních ingerencí, nepomůže, míjeje se s podstatou problému."
Ano!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Ivan.Sirko

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
ItoldYouSo7227
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2710
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Bydliště: London
Dal poděkování: 3183 poděkování
Dostal poděkování: 2614 poděkování

Re: Partekon - Život po kapitalismu.

Příspěvek od ItoldYouSo7227 »

Richard Przeczek píše:IMHO skutečné vlastnictví podniků zaměstnanci a vytvoření zaměstnaneckých rad už prosazovalo reformistické křídlo KSČ okolo roku 1968.

Z nouze se již vyvinuly nějaké protoformy participace zdola:
http://www.netsocan.cz/socan/num07812/stocrow.html
http://www.csaf.cz/print.php?clanok=940
http://kslp.wz.cz/ARCHIV/ZESVETA/2006/argentina.htm

Takže úplná utopie to asi nebude, to, že kolektivní formy vlastnictví nebo rozhodování zdiskreditovali bolševici neznamená, že je to nemožné.

Ps. Ve star-treku je celá federace planet komunistický režim, protože všechno je všech podle potřeby, naopak ryzí kapitalisty reprezentují ferengové :lol:
Like minimálně za ten Star Trek. Jinak jak jsem říkal, o těch alternativních majetkových formách vím, existují i velké korporace, ale nikdo k tomu nepotřeboval být jakkoliv nucen zákazy normálního podnikání ze shora. V tom je ta krása. Dobrovolnost a schopnost se domluvit.
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
Petr.Nemecek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 586
Registrován: 22 led 2010, 11:40
Profese: IT - sítě a správa systémů
Bydliště: Trutnov
Dal poděkování: 1202 poděkování
Dostal poděkování: 784 poděkování

Re: Partekon - Život po kapitalismu.

Příspěvek od Petr.Nemecek »

Star Trek, ač ho mám moc rád, je jenoduchej a nedomyšlenej až to mlátí dveřma. Jestli chcete kvalitní úvahy nad budoucími variantami fungování světa a ekonomiky, přečtěte si:
http://www.cbdb.cz/kniha-8216-snih-snow-crash - tam zrovna nechceme
http://www.cbdb.cz/kniha-11001-diamanto ... iamond-age - tam taky úplně nechceme, ale je to hodně pravděpodobné a není to až tak zlé
http://www.goodreads.com/book/show/2958 ... ic_Kingdom - utopie, která by se nám líbila, ale cesta k ní bude dlouhá
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Nemecek za příspěvek:
Ivan.Sirko
Odpovědět

Zpět na „Školství“