Sbírka zákonů v gitu

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Informatika

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Informatika. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1985
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1715 poděkování
Dostal poděkování: 3357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sbírka zákonů v gitu

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Ondra.kl píše:...jako koncový uživatel můžu buď věřit nebo všechno ověřovat u zdroje.
A v jakých případech tohle neplatí?

You'll be redlacep!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sbírka zákonů v gitu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Tomas Klapka píše:
Ondra.kl píše:...jako koncový uživatel můžu buď věřit nebo všechno ověřovat u zdroje.
A v jakých případech tohle neplatí?
Ondra pravděpodobně chtěl říci, že stát musí poskytnout jak data pro strojové zpracování, tak data čitelná pro člověka. Tudíž nestačí státní záruka za správnost RAW a ostatní nechat na každém, jak si to udělá. Stát bude muset provozovat i ten web pro koncového uživatele. Zedník bude chtít vědět, jaký zákon platil před 5 lety, kdy pro někoho něco stavěl a ten někdo dnes uplatňuje reklamaci. A zedníkovi budou RAW data víš k čemu ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1985
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1715 poděkování
Dostal poděkování: 3357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sbírka zákonů v gitu

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Raw data stačí, protože správnost a aktuálnost dat v aplikaci/webu třetí strany může kdokoliv a kdykoliv porovnat vůči raw datům. Aplikace/web se špatnými daty rychle ztratí jakoukoliv popularitu.
Dále má RDF i spoustu generických nástrojů, takže můžeš napojit univerzální RDF browser přímo na raw data.
Státní záruka je nonsens, stejně jako tvůj strach z raw open dat.

You'll be redlacep!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sbírka zákonů v gitu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Tomas Klapka píše:Raw data stačí, protože správnost a aktuálnost dat v aplikaci/webu třetí strany může kdokoliv a kdykoliv porovnat vůči raw datům. Aplikace/web se špatnými daty rychle ztratí jakoukoliv popularitu.
Dále má RDF i spoustu generických nástrojů, takže můžeš napojit univerzální RDF browser přímo na raw data.
Státní záruka je nonsens, stejně jako tvůj strach z raw open dat.
Já nemám strach z RAW dat, jen tvrdím, že pro 90% lidí, čtoucích zákony, jsou sama o sobě k ničemu. Když si dáš v hospodě oběd, chceš přinést hotové jídlo, nebo suroviny, nádobí a vařič? :D

Jo a ukaž mi prosím univerzální nějaký RDF browser, který mi z RAW zobrazí člověkem čitelné informace. Třeba dopravní, nebo o počasí, to je jedno. Já vím, že to jde a možná to i existuje, ale: jsem vyučený zedník, umím zapnout notebook a podívat se na Seznam.cz. No a teď potřebuji nějaké ty dopravní informace, počasí v Londýně, nebo Občanský zákoník. Takže co jako zedník udělám? :)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4111
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Sbírka zákonů v gitu

Příspěvek od Ondra.kl »

Tomas Klapka píše:Raw data stačí, protože správnost a aktuálnost dat v aplikaci/webu třetí strany může kdokoliv a kdykoliv porovnat vůči raw datům. Aplikace/web se špatnými daty rychle ztratí jakoukoliv popularitu.
Dále má RDF i spoustu generických nástrojů, takže můžeš napojit univerzální RDF browser přímo na raw data.
Státní záruka je nonsens, stejně jako tvůj strach z raw open dat.
Ani máš problém pochopit že zájem občanů je mít dostupnou sbírku zákonů v lehce dostupné a jednoduše použitelné formě a s garancí správnosti, úplnosti a aktuálnosti. Zadat adresu do prohlížeče a na webu si najít zákon a včetně všeho ostatního. Nic složitějšího.
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Technický odbor
Příspěvky: 7962
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15006 poděkování
Dostal poděkování: 8366 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sbírka zákonů v gitu

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Ondra.kl píše:
Tomas Klapka píše:Raw data stačí, protože správnost a aktuálnost dat v aplikaci/webu třetí strany může kdokoliv a kdykoliv porovnat vůči raw datům. Aplikace/web se špatnými daty rychle ztratí jakoukoliv popularitu.
Dále má RDF i spoustu generických nástrojů, takže můžeš napojit univerzální RDF browser přímo na raw data.
Státní záruka je nonsens, stejně jako tvůj strach z raw open dat.
Ani máš problém pochopit že zájem občanů je mít dostupnou sbírku zákonů v lehce dostupné a jednoduše použitelné formě a s garancí správnosti, úplnosti a aktuálnosti. Zadat adresu do prohlížeče a na webu si najít zákon a včetně všeho ostatního. Nic složitějšího.
Řešíš kraviny. Samozřejmě lze poskytnout referennční implementaci. Stejně to většina systémů pro publikaci OpenDat má. Ale to je jen drobounký detail, který se dá udělat kdykoliv. Problém je ty data posbírat, zveřejnit a ustát to.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
pirat

profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4111
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Sbírka zákonů v gitu

Příspěvek od Ondra.kl »

Ondrej Profant píše:....
... to jestli bude mít systém použitelný výstup je kravina ... ok, nebudu rušit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Petr.Vileta
pirat
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 99
Registrován: 18 říj 2013, 01:06
Profese: programátor
Dal poděkování: 80 poděkování
Dostal poděkování: 106 poděkování

Re: Sbírka zákonů v gitu

Příspěvek od pirat »

Základ je aby byly plnohodnotná data ve strojově zpracovatelném formátu. Potom klidne může stát ještě provozovat nějaký jednoduchý web, který ty data bude nějak přehledně zobrazovat a / nebo může vydávat papírovou sbírku zákonů, která bude zase vycházet z těch dat. A ideálně by ty raw data měly být primární zdoj, to znamená že nový zákon stačí publikovat pouze tam a státem provozovaný web i papírová sbírka se v rozumném čase aktualizují.
Tito uživatelé poděkovali autorovi pirat za příspěvek:
Ondrej.Profant
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12338
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5381 poděkování
Dostal poděkování: 20691 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sbírka zákonů v gitu

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Imho je nejlepsi delat xml a ty elektronicky podepisovat. Z nich se musi sbirka udelat autoritativni uplna zneni (pokid se nebudou utvaret uz v legislativnim procesu). Teprve tento vysledek lze dale sirit pomoci api, z cehoz lze zas nasledne generovat webovou podobu sbirky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
Ondrej.Profant

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Odpovědět

Zpět na „Informatika“