Komponenta: E-government
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Informatika
Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Informatika. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Vítejte ve fóru resortního týmu Informatika. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34605
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31564 poděkování
- Dostal poděkování: 25690 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Komponenta: E-government
No tak vzdyt me znate, daval jsem tam hausnumera jako priklady. Jestli ma dnes podnikatelska sfera napr. 25 tisic a nepodnikatelska 28 tisic, tak je neco spatne. A pokud si pamatuji, tak zakladni plat poslance bez nahrad je 38 tisic. Takze jsem zas tak moc neujel.
A Ondro, problem vsech dnesnich vypoctu je, ze se pocita prumerna mzda v CR a nepocita se to zvlast, ackoliv se to zvlast eviduje a CSU ta data ma. Takze kdyz inzenyr v Auto Skoda bere i s premiemi 32 tisic a asistentka ministra 120 tisic, je to spatne. Kdyz reditel ve vyrobnim podniku ma 150 tisic a reditel statni nebo mestske firmy 300 tisic, je to zase spatne. Zkresluje to veskere vypocty pro duchody, socilani davky atd.
Pamatuji si z vypraveni meho dedecka, ze on bral za 1. republiky jako posunovac na zeleznici asi 500 mesicne a zednik u soukromeho stavitele bral 600. Jenze dedecek mel definitivu statniho zamestnance, proto byl smireny s nizsim platem. Kazda jistota neco stoji, ten zednik nemel tehdy duchod zaruceny, muj deda ano.
http://www.ptejteseknihovny.cz/uloziste ... -1918-1938
A Ondro, problem vsech dnesnich vypoctu je, ze se pocita prumerna mzda v CR a nepocita se to zvlast, ackoliv se to zvlast eviduje a CSU ta data ma. Takze kdyz inzenyr v Auto Skoda bere i s premiemi 32 tisic a asistentka ministra 120 tisic, je to spatne. Kdyz reditel ve vyrobnim podniku ma 150 tisic a reditel statni nebo mestske firmy 300 tisic, je to zase spatne. Zkresluje to veskere vypocty pro duchody, socilani davky atd.
Pamatuji si z vypraveni meho dedecka, ze on bral za 1. republiky jako posunovac na zeleznici asi 500 mesicne a zednik u soukromeho stavitele bral 600. Jenze dedecek mel definitivu statniho zamestnance, proto byl smireny s nizsim platem. Kazda jistota neco stoji, ten zednik nemel tehdy duchod zaruceny, muj deda ano.
http://www.ptejteseknihovny.cz/uloziste ... -1918-1938
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Jan.Suchanek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 114
- Registrován: 15 dub 2012, 17:51
- Profese: webmaster
- Dal poděkování: 237 poděkování
- Dostal poděkování: 123 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Komponenta: E-government
Nemohl by si politik rovnou říct za kolik zvládne určitý program, nebo jednotlivé části. Asi je to blbost.
Ale divné je že většina propodnikatelských stran to tak nemá, když tak moc podporují podnikání
Ale divné je že většina propodnikatelských stran to tak nemá, když tak moc podporují podnikání
- Ondrej.Profant
- Technický odbor
- Příspěvky: 7962
- Registrován: 22 dub 2009, 23:55
- Profese: Náměstek člena vlády
- Bydliště: Praha 8
- Dal poděkování: 15006 poděkování
- Dostal poděkování: 8366 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Komponenta: E-government
Řeknu ti za kolik. Pokud nikdo nebude dělat nepravosti, tak za průměrná plat to tu vyřeším.jenicek píše:Nemohl by si politik rovnou říct za kolik zvládne určitý program, nebo jednotlivé části. Asi je to blbost.
Ale divné je že většina propodnikatelských stran to tak nemá, když tak moc podporují podnikání
V reálu se obávám, že téměř nic není dostatek za to jít se prát s tím, co tam máme...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 2):
- Petr.Vileta, V__
profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2945
- Registrován: 10 říj 2011, 22:43
- Dal poděkování: 5496 poděkování
- Dostal poděkování: 3646 poděkování
Re: Komponenta: E-government
Souhlasim s odvozenim platu statnich zamestnancu od prumernych platu v podnikatelske sfere, protoze je to nejspravedlivejsi zpusob.
A to jak ke statnim urednikum, tak k podnikatelskemu sektoru, ktery si tyto uredniky neprimo plati! Celostatni prumer je aktualne cca 26 000. V podnikatelske sfere to bude o 1-2 tisice mene. Takze poslanec by podle Petra Vilety dostal cca 50 tisic + maji odmeny za komise atd. To je IMHO dost i na ziti v Praze. Mnozi lide musi makat jak srouby a dostavaji jen zlomek a uplatky kvuli tomu neberou.
Jak tu nekdo zminil, prijmuti uplatku neni o vysi platu, ale o tom, zda to clovek CHCE nebo NECHCE udelat - MORALNI, ETICKA otazka. Nebavime se tu ted o tom, jestli nekdo nekomu vyhrozuje apod., to je na jinou debatu, pouze o cislech.
Nevim, jestli to patri do e-governmentu, ale snad ano. Neni to totiz tema "jen poslanci", ale vsichni statni urednici... a to uz je kopa lidi.
Hazeni ruznych sum je populisticka pitomost. Zmena systemu, tak aby se sam udrzoval v rovnovaze... je reforma
A to jak ke statnim urednikum, tak k podnikatelskemu sektoru, ktery si tyto uredniky neprimo plati! Celostatni prumer je aktualne cca 26 000. V podnikatelske sfere to bude o 1-2 tisice mene. Takze poslanec by podle Petra Vilety dostal cca 50 tisic + maji odmeny za komise atd. To je IMHO dost i na ziti v Praze. Mnozi lide musi makat jak srouby a dostavaji jen zlomek a uplatky kvuli tomu neberou.
Jak tu nekdo zminil, prijmuti uplatku neni o vysi platu, ale o tom, zda to clovek CHCE nebo NECHCE udelat - MORALNI, ETICKA otazka. Nebavime se tu ted o tom, jestli nekdo nekomu vyhrozuje apod., to je na jinou debatu, pouze o cislech.
Nevim, jestli to patri do e-governmentu, ale snad ano. Neni to totiz tema "jen poslanci", ale vsichni statni urednici... a to uz je kopa lidi.
Hazeni ruznych sum je populisticka pitomost. Zmena systemu, tak aby se sam udrzoval v rovnovaze... je reforma
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym72078 za příspěvky (celkem 3):
- Petr.Vileta, Petr.Zidek, Vojtech.Pikal
- Jan.Suchanek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 114
- Registrován: 15 dub 2012, 17:51
- Profese: webmaster
- Dal poděkování: 237 poděkování
- Dostal poděkování: 123 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Komponenta: E-government
Petr Kopac: Otázka je jak?
Dotáhli to někde někam dál?
V pořadu Nedej se v ČT, bylo o hydraulickém frakování, o kterém jsem slyšel a nesouhlasím s ním. Chtěl jsem na internetu podepsat petici proti. A zjistil jsem, že petice (http://www.ne-plyn.hys.cz/?page_id=260) podepsaná přez internet nemá právní váhu. To je na palici.
Dotáhli to někde někam dál?
V pořadu Nedej se v ČT, bylo o hydraulickém frakování, o kterém jsem slyšel a nesouhlasím s ním. Chtěl jsem na internetu podepsat petici proti. A zjistil jsem, že petice (http://www.ne-plyn.hys.cz/?page_id=260) podepsaná přez internet nemá právní váhu. To je na palici.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2945
- Registrován: 10 říj 2011, 22:43
- Dal poděkování: 5496 poděkování
- Dostal poděkování: 3646 poděkování
Re: Komponenta: E-government
Bavili jsme se tuhle s mamkou (ekonomka) o tomhle nápadu a ještě ji napadlo, že by se to mělo odvozovat od mediánu, protože ten má větší vypovídací hodnotu - průměrnou mzdu příliš ovlivňuje několik málo procent vysokopříjmových skupin. Medián je mnohem níž. Ale chtělo by to statistická data. Bohužel jsem to na ČSÚ nenašel.
Co tim konkrétně myslíš? Prostě se čtvrtletně přepočítají platy podle vývoje ekonomiky Když se můžou snižovat/zvyšovat platy v podnikatelské sféře podle vývoje, proč by nemohly ve státní sféře. Jestli to někde tak funguje, to fakt nevím. Je super kopírovat, ale občas můžeme zkusit i něco nového, když to dobře promyslíme Základní smysl toho je, aby se obdobná práce ve státní sféře vyplatila víceméně stejně jako v soukromé. Pak nebude nikdo moct pindat, že je málo placený a na druhou stranu se vyhneme i přeplácení některých úředníků/politiků.jenicek píše:Petr Kopac: Otázka je jak?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym72078 za příspěvky (celkem 2):
- Ondrej.Profant, Marcel.Kolaja
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34605
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31564 poděkování
- Dostal poděkování: 25690 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Komponenta: E-government
Medián nebo pavián Něco jsem našel tady. Sice to není oddělené podle typu organizace, ale přesto je tam vidět, že věřejná správa má vyšší mzdy než mnozí jiní.Petr Kopac píše:Bavili jsme se tuhle s mamkou (ekonomka) o tomhle nápadu a ještě ji napadlo, že by se to mělo odvozovat od mediánu, protože ten má větší vypovídací hodnotu - průměrnou mzdu příliš ovlivňuje několik málo procent vysokopříjmových skupin. Medián je mnohem níž. Ale chtělo by to statistická data. Bohužel jsem to na ČSÚ nenašel.
http://www.czso.cz/cz/cr_1989_ts/0503.pdf
http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/cr_od_roku_1989#05
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2682
- Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
- Profese: Admin
- Dal poděkování: 2 poděkování
- Dostal poděkování: 1015 poděkování
Re: Komponenta: E-government
1) jak zminujes dal, pouzit median (pak se nemusi ani vyclenovat ta statni sprava)Petr Kopac píše:Souhlasim s odvozenim platu statnich zamestnancu od prumernych platu v podnikatelske sfere, protoze je to nejspravedlivejsi zpusob.
A to jak ke statnim urednikum, tak k podnikatelskemu sektoru, ktery si tyto uredniky neprimo plati! Celostatni prumer je aktualne cca 26 000. V podnikatelske sfere to bude o 1-2 tisice mene. Takze poslanec by podle Petra Vilety dostal cca 50 tisic + maji odmeny za komise atd. To je IMHO dost i na ziti v Praze. Mnozi lide musi makat jak srouby a dostavaji jen zlomek a uplatky kvuli tomu neberou.
2) v pripade vlady a poslancu bych jste ponizil jejich prijmy o zadluzeni statu (rekneme, ze plat poslance = zakladni plat na zaklade medinau platu v CR - celkove % zadluzeni vuci HDP - procento schodku za dany rok.
Tudiz v aktualni situaci by dostavali neco kolem 25k pokud dobre pocitam a jejich plat by se vytrvale snizoval, s tim jak roste nas dluh, coz je naprosto vporadku. V zaverecne fazi by se klido mohli dostat do situace, kdy bude dluh pres 100% a tudiz budou muset do kasy jeste priplacet (taky naprosto vporadku - variantne bych navrhoval uranove doly, kam by si obcane mohli vsadit a vyhrat pozici dozorce s bicem nebo bez bice).
- TiborGanzer
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 69
- Registrován: 02 dub 2012, 15:37
- Profese: Chemik a procesní inženýr
- Bydliště: Dětmarovice
- Dal poděkování: 142 poděkování
- Dostal poděkování: 50 poděkování
Re: Komponenta: E-government
"Ovšem nemyslím si, že hledání cesty je to, že se to osvědčí v Estonsku. To, že se to někde osvědčilo ještě neznamená, že to nemá závažné bezpečnostní problémy. A volby přes Internet mají bezpečnostní problém z principu. IMHO je to nerealizovatelné. Ještě mi nikdo nikdy neukázal, jak by to mělo fungovat, aby to bylo stejně bezpečné jako volby papírové."
Není nutné vymýšlet vymyslené.
Denne probíhají po Internetu miliardy a biliony dolarů, euro, jenů a liber, realizovaných přes elektronické transakce a bere se za fakt že jsou bezpečné.
"Volby" a "Referendum" určitě nepojede přes Piznam, ale přes zabezpečené datalinky e-govermentu.
A vůbec mi nepřipada nemožne, že by to šlo jen z určitých certifikovaných míst (obecní úřad, pošta, gymnazium, místní vojenská zpráva, místnost přednosty nádraží, možnosti je spousta ??? ) to mame v každé vesnici i malé mestě.
Není nutné vymýšlet vymyslené.
Denne probíhají po Internetu miliardy a biliony dolarů, euro, jenů a liber, realizovaných přes elektronické transakce a bere se za fakt že jsou bezpečné.
"Volby" a "Referendum" určitě nepojede přes Piznam, ale přes zabezpečené datalinky e-govermentu.
A vůbec mi nepřipada nemožne, že by to šlo jen z určitých certifikovaných míst (obecní úřad, pošta, gymnazium, místní vojenská zpráva, místnost přednosty nádraží, možnosti je spousta ??? ) to mame v každé vesnici i malé mestě.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi TiborGanzer za příspěvky (celkem 2):
- anonym72078, Petr.Vileta
Fyziku neoklameš .... Čas nezastavíš .....
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26158
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36913 poděkování
- Dostal poděkování: 30046 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Komponenta: E-government
Ještě jednou - platby přes internet jsou identifikovatelné - dají se jednoznačně spojit s dárcem. Pokud nedají, nedá se zaručit, že dotyčný neplatil 2x.
Je třeba zajistit dvě věci: jedem muž - jeden hlas a anonymita hlasu, tedy nemožnost dohledat od hlasu konkrétního hlasujícího. (Ale teď mě napadlo, že by to nemusel být taková problém, pokud se systém během hlasování dostatečně zamkne, přenos dat dostatečně zašifruje a identifikační data na konci voleb zahodí. Jen tam chybí veřejná kontrola. Tu si v tomhle případě dovedu představit jedině přes otevřený kód a nějaký ověřitelný způsob zavádění systému - jenže to je dost těžko realizovatelné.)
Je třeba zajistit dvě věci: jedem muž - jeden hlas a anonymita hlasu, tedy nemožnost dohledat od hlasu konkrétního hlasujícího. (Ale teď mě napadlo, že by to nemusel být taková problém, pokud se systém během hlasování dostatečně zamkne, přenos dat dostatečně zašifruje a identifikační data na konci voleb zahodí. Jen tam chybí veřejná kontrola. Tu si v tomhle případě dovedu představit jedině přes otevřený kód a nějaký ověřitelný způsob zavádění systému - jenže to je dost těžko realizovatelné.)
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.