Rozšíření bodu 3. Reforma veřejné správy

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Bezpecnost

Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4615
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7509 poděkování
Dostal poděkování: 1591 poděkování

Rozšíření bodu 3. Reforma veřejné správy

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Za téma zodpovídá: Jaroslav Kučera

Je nutné rozšířit bod 3 o další možnosti zlepšení fungování veřejné správy.

Do části "Problémy procesního rázu" bych proto přidal tyto odstavce:
[*]Je nezbytné, aby soukromé společnosti měly rovné možnosti účastnit se výběrových řízení na státní zakázky. Podporujeme proto zřízení centrálního webu veřejných zakázek, který by využívaly veškeré orgány státní správy i jednotlivých samospráv. Informace by byly pro zástupce jednotlivých firem snado vyhledatelné dle parametrů jako je místo, obor a dalších.
[*]Výběrových řízení na státní zakázky se nemohou účastnit společnosti, jejichž majoritní vlastník nebo skupina vlastníků není dohledatelná.
[*]Z výběrových řízení pro státní správu jsou vyřazeny společnosti, které měly v minulosti problém s plněním záruky na provedené dílo nebo předražily své dílo o více než 20% oproti předem nabízené ceně po zohlednění inflace.
Prosím o názory a případné doplnění dalších bodů.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3425
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9678 poděkování
Dostal poděkování: 6754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozšíření bodu 3. Reforma veřejné správy

Příspěvek od Marek.Necada »

V zásadě souhlasím, jen by to chtělo rozvést poslední bod ("problémy s plněním záruky" zní dosti vágně). A také by mě zajímalo, jak je to s oním předražováním: Pokud byla smlouva uzavřena na určitou cenu, tak snad musí dodavatel tuto cenu dodržet, nebo se mýlím?
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4615
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7509 poděkování
Dostal poděkování: 1591 poděkování

Re: Rozšíření bodu 3. Reforma veřejné správy

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

V současné situaci bohužel platí, že dodavatel řekne "Já jsem peníze prostavěl" a je mu jedno, že je v půlce díla.
Zářným příkladem byl justiční areál v Brně. Původní dohoda zněla na nějakých 800 MKč a nakonec ta sranda přišla 2,1 GKč. To je přesně případ firmy, která by se už ve státních zakázkách neměla následujících 5 let vůbec objevit.

Co se týče problému s plněním záruky, je to myšleno například tak, že firma vybuduje silnici. Z ní je po 2 letech tankodrom a firma odmítá nést náklady na opravy. Prostě tlak na dodržování norem.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4615
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7509 poděkování
Dostal poděkování: 1591 poděkování

Re: Rozšíření bodu 3. Reforma veřejné správy

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Ještě úprava třetího bodu.
[*]Je nezbytné, aby soukromé společnosti měly rovné možnosti účastnit se výběrových řízení na státní zakázky. Podporujeme proto zřízení centrálního webu veřejných zakázek, který by využívaly veškeré orgány státní správy i jednotlivých samospráv. Informace by byly pro zástupce jednotlivých firem snado vyhledatelné dle parametrů jako je místo, obor a dalších.
[*]Výběrových řízení na státní zakázky se nemohou účastnit společnosti, jejichž majoritní vlastník nebo skupina vlastníků není dohledatelná.
[*]Z výběrových řízení pro státní správu jsou na 5 let vyřazeny společnosti, které měly v minulosti problém s plněním záruky na provedené dílo nebo předražily své dílo o více než 20% oproti předem nabízené ceně po zohlednění inflace. Toto omezení se týká i firem s takto problémovými majoritními vlastníky.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3425
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9678 poděkování
Dostal poděkování: 6754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozšíření bodu 3. Reforma veřejné správy

Příspěvek od Marek.Necada »

Jaroslav Kucera píše:V současné situaci bohužel platí, že dodavatel řekne "Já jsem peníze prostavěl" a je mu jedno, že je v půlce díla.
Zářným příkladem byl justiční areál v Brně. Původní dohoda zněla na nějakých 800 MKč a nakonec ta sranda přišla 2,1 GKč. To je přesně případ firmy, která by se už ve státních zakázkách neměla následujících 5 let vůbec objevit.
Hlavně by se měl alespoň na 5 let zavřít každý představitel veřejné správy, který nechá projít smlouvu, která takové natahování cen dodavateli umožní. A vzniklou škodu po něm vymáhat.
Co se týče problému s plněním záruky, je to myšleno například tak, že firma vybuduje silnici. Z ní je po 2 letech tankodrom a firma odmítá nést náklady na opravy. Prostě tlak na dodržování norem.
Tady by měla pomoci žaloba, soud, exekuce...
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4615
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7509 poděkování
Dostal poděkování: 1591 poděkování

Re: Rozšíření bodu 3. Reforma veřejné správy

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Marek Necada píše:
Jaroslav Kucera píše:V současné situaci bohužel platí, že dodavatel řekne "Já jsem peníze prostavěl" a je mu jedno, že je v půlce díla.
Zářným příkladem byl justiční areál v Brně. Původní dohoda zněla na nějakých 800 MKč a nakonec ta sranda přišla 2,1 GKč. To je přesně případ firmy, která by se už ve státních zakázkách neměla následujících 5 let vůbec objevit.
Hlavně by se měl alespoň na 5 let zavřít každý představitel veřejné správy, který nechá projít smlouvu, která takové natahování cen dodavateli umožní. A vzniklou škodu po něm vymáhat.
Co se týče problému s plněním záruky, je to myšleno například tak, že firma vybuduje silnici. Z ní je po 2 letech tankodrom a firma odmítá nést náklady na opravy. Prostě tlak na dodržování norem.
Tady by měla pomoci žaloba, soud, exekuce...
Tohle je poněkud jistější, jednodušší a levnější forma vynucování ;)

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3425
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9678 poděkování
Dostal poděkování: 6754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozšíření bodu 3. Reforma veřejné správy

Příspěvek od Marek.Necada »

Já jsem tím chtěl říci hlavně to, že je fajn, pokud projde nějaká taková legislativní úprava, ale o tom, zda "firma měla problémy", bude stejně zase rozhodovat nějaký ouřada.
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Tomas.Semenec
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 128
Registrován: 18 srp 2009, 19:08
Profese: IT Administrator
Dal poděkování: 37 poděkování
Dostal poděkování: 59 poděkování

Re: Rozšíření bodu 3. Reforma veřejné správy

Příspěvek od Tomas.Semenec »

Marek Necada píše:Já jsem tím chtěl říci hlavně to, že je fajn, pokud projde nějaká taková legislativní úprava, ale o tom, zda "firma měla problémy", bude stejně zase rozhodovat nějaký ouřada.
to jsi bohuzel ale popsal neprijemne rozsireny nesvar nasi spravy veci verejnych: urednik rozhoduje.

Jeden s vysledku studie Elinor Ostromove o sprave veci verejnych je, ze urednik by nemel byt od toho aby rozhodoval jestli neco bude ci nebude, ale aby kontroloval jestly byly naplnene predem stanovene podminky pro to aby se neco mohlo konat.

Urednici jsou dobri spravci ale spatni panove...
Každý jednotlivec je ovlivněn protekcí, či skupinovou loajalitou a jediný zpusob jak tento vliv eliminovat je zapojit do rozhodování větší skupinu.
Vaclav.Fortik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2094
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 4026 poděkování
Dostal poděkování: 3796 poděkování

Re: Rozšíření bodu 3. Reforma veřejné správy

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

urednik by nemel byt od toho aby rozhodoval jestli neco bude ci nebude, ale aby kontroloval jestly byly naplnene predem stanovene podminky pro to aby se neco mohlo konat.

Urednici jsou dobri spravci ale spatni panove...
TOTO BY MOHLO BÝT JEDNO Z HESEL DO VOLEB :)
Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3425
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9678 poděkování
Dostal poděkování: 6754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozšíření bodu 3. Reforma veřejné správy

Příspěvek od Marek.Necada »

Tomas Semenec píše: to jsi bohuzel ale popsal neprijemne rozsireny nesvar nasi spravy veci verejnych: urednik rozhoduje.
Právě. A tudíž je potřeba najít cestu, jak tohle odstranit, dřív, než budeme vytvářet nějaká nařízení typu "kdo předražil, neúčastní se", protože zaprvé by vůbec nemělo dojít k uzavření takové dohody, která nárůst výsledné ceny umožní, zadruhé o tom, zda k "předražení" došlo, bude muset také někdo rozhodnout. Nejspíš nějaký úředník. Nebo soudce? A jsme zase na začátku.

Mimochodem, neví někdo o nějaké dostupné studii, která by se zabývala nějakou podobnou causou (jako např. onen justiční palác)?
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Odpovědět

Zpět na „Transparentní organizace“