Návrh pirátského postoje k hazardu.

[Roman.Kucera]

Ty evidentně netušíš, s kým mluvíš Až tě v Betfairu někdo oškube, tak to budu já

[V__]

Ty evidentně netušíš, s kým mluvíš Až tě v Betfairu někdo oškube, tak to budu já

Nad rámec toho co je napsáno v tomhle threadu netuším. Betfair používám spíš málo, ale až mě někdo oškube, bude to někdo, kdo tomu rozumí víc než já

Ale to už se asi dostáváme pryč od původního tématu

[David.Wagner]

Přátelé, pojďme to tady oživit.

V tuto chvíli máme po republice vládu nad lecjakým komunálem ať už přímo my nebo třeba v Ústeckém kraji několikrát v koalici se Zelenými. Ať už z vlastních pohnutek nebo z návrhů koaličních partnerů se pak velmi často vrací téma totálního zákazu hazardu na území obce.
Naposledy v Mostě.
https://www.facebook.com/piratiazelenip ... =3&theater

Myslím, že by bylo fajn si dát další kolo interní stranické debaty. Vidím to jako dost principielní spor o hodnoty a jsou v něm různé odstíny od "nezakazovat nikdy nic" přes "zakazovat někdy a někde" po "měli bychom to zakázat všechno, škodí to lidem".

Já bych na začátku jenom řekl, že se mi vlastně zdá jako dost slušný výchozí materiál původní starý Rojův návrh.

[Katerina.Stojanova]

Tohle vlákno leželo poměrně dlouhou dobu ladem, takže se předem omlouvám, pokud tu otevírám už cosi dávno rozjetého, kde padla řada podnětných argumentů, ale od října 2016 se bezpochyby leccos změnilo.

Spolu s Moravskoslezským krajem se jako Ústečáci pereme o první místo v nejvyšší míře chudoby (https://www.denik.cz/ustecky-kraj/nejvi ... -no9p.html), četnost vyloučených lokalit je jednou z primárních znaků Sudet. To s sebou zcela logicky přináší i sociálně-patologické jevy typu gemblerství, které v určité fázi přestává ohrožovat přímo daného jedince, který podlehl, a přenáší se do okruhu jeho nejbližších sociálních skupin (btw, podle průzkumu z roku 2016 je procento obyvatel našeho kraje starších 15 let v exekuci téměř 17% - strašný - https://www.irozhlas.cz/ekonomika/nejca ... 1704041232_). Vzhledem k tomuto faktickému konstatování mi přijde vážně nešťasný mávat nad tím rukou, obestavět se argumenty typu "svoboda podnikání, vole", "jsme liberálové, vole", apod. Mnohem raději bych v tomto případě volila zlatou střední cestu pokud možno co nejracionálnějšího řešení a nejela nutně celostranicky po lince ani jednoho z extrémů (stanovíme-li si je jako "úplné omezení" x "úplné povolení, ač v rámci limitů příslušné legislativy ČR".).

Pokud si Mostečané nechali vypracovat analýzu, jejíž čísla jasně hovoří pro kvitování omezení (a taková opravdu existuje od J. Konieczného), a pokud lidi z Děčína štve, že herny se svým specifickým zjevem exteriéru narušují historické centrum města, a tady dodávám, že parafrázuji slova, která k této problematice zazněla od zasvěcených na schůzi KS Úsk, pak mi vyhláška, která řeší URČITOU MÍROU omezení (typicky může určovat vzdálenost výskytu takové herny od určité lokality), nepřijde jako něco, co je nutně špatně.

Za velmi problematický bych považovala celoplošný zákaz, neb jsem si zcela vědoma toho, že by se herny přesunuly do okrajových částí a fungovaly na ilegální bázi, čímž by nad nimi stát ztratil kontrolu, kterou teď do určité míry hraje prim proti naprosté zvůli provozovatele.

Suma sumárum, nechejme konečná stanoviska na těch příslušných zastupitelích, kteří znají lokální pro a proti nejlépe.

[David.Wagner]

Jako základ si myslím je stanovisko "rozhoduje zastupitel" asi klíčový, nepovažuju za vhodné kvůli tomu sahat k disciplinárním sankcím. Kdybychom dokázali k tomu nějak vysoustružit nějakou základní linku obecného postoje aktualizovanou dodnes, bylo to super. Když si u toho rovnou popíšeme nějaké argumentační pasti, tak to bude nejlepší.

(kde typicky vidím hned první v tom, že si nejsem jist jestli se celý v tomhle zajímavý byznys neposunul na internet nebo proč bráníme některý hazard a jiný hejtujeme...)

[Katerina.Stojanova]

Jako základ si myslím je stanovisko "rozhoduje zastupitel" asi klíčový, nepovažuju za vhodné kvůli tomu sahat k disciplinárním sankcím. Kdybychom dokázali k tomu nějak vysoustružit nějakou základní linku obecného postoje aktualizovanou dodnes, bylo to super. Když si u toho rovnou popíšeme nějaké argumentační pasti, tak to bude nejlepší.

(kde typicky vidím hned první v tom, že si nejsem jist jestli se celý v tomhle zajímavý byznys neposunul na internet nebo proč bráníme některý hazard a jiný hejtujeme...)

Tak mě takhle z patra napadá, že provozuješ-li tuto bohulibou aktivitu na internetu, nerušíš tím pak pravděpodobně noční pořádek, což je jeden z "motivátorů" těch, kteří za zákaz dlouhodobě bojují, protože je to hold v mnoha případech doprovodný jev (co si budem, herny nejsou jenom holou místností plnou beden, ale škála jejich nabídek bývá dost pestrá a využívaná). Čímž neříkám, že se s tímhle stanoviskem ztotožňuju, jenom na tvou výzvu házím argument do pléna.

[Adam.Komenda]

V příloze najdete studii od pirátského analytika Janusze Konieczného, který vzhledem k velmi špatné sociální situaci v Mostě, tedy vysoké nezaměstnanosti, velkému počtu lidí v exekucích a zejména vysoké kriminalitě, doporučuje zakázat v Mostě hazard, který sociální problémy v Mostě prohlubuje.

[Mikulas.Peksa]

Upřímně řečeno, ten Zelený tlak na plošné zakazování hazardu mě neteší. Sudety nepochybně vyžadují jistou míru spolupráce, ale nemusíme se jim zase tolik podřizovat. V Litoměřicích jsme to řešili dohodou před volbami, že každá strana si hlasuje o hazardu po svém. Přijde mi to jako dobré řešení. Nebo se bavme o tom, co je rozumná regulace, od zakazování jsou tu konzervativní strany.

[Ondra.kl]

... a nebylo by lepší tam zakázat lidem bydlet? To by tam přeci vyřešilo všechny problémy, ne?

[Jan.Prokop]

Jinak, jak tady někdo psal, že v případě zákazu hazardu se gembleři ve velkým přesunou online mi přijde nereálný, protože, aby to bylo srovnatelně pohodlný, tak musí mít prachy na účtu, ale neznám snad nikoho, kdo měl problémy s bednama a neměl exekuce.