Stránka 1 z 5

Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Napsal: 30 pro 2014, 15:47
od msuchan
V souvislosti s kauzou informátorů BIS v Pirátské straně přikládám aktuální dílko tiskového mluvčího BIS...

BIS se zjevně začíná výrazně emancipovat a přebírat další "standardy" z USA a GB... tedy děsit společnost, vytvářet si promo vlastní potřebnosti a provádět "výchovu obyvatelstva k udávání a přijímání dalších represivních opatření."

Některé citace:

"Útulná kavárna, šedivá ulice, nebo bezvýznamné náměstí přestávají být bezpečným místem......Bez otevřených očí a nastražených uší každého z nás se v těchto případech zpravodajské služby a policie neobejdou."

"Člověka, který prochází databázemi závažně podezřelých osob, lze samozřejmě nepřetržitě sledovat." (hmmmm....tak jakési databáze "závažně podezřelých" konečně otevřeně i u nás...)

"...o to větší role připadá veřejnosti. Bez její pomoci, bez otevřených očí a uší každého z nás se v těchto případech zpravodajské služby a policie neobejdou. Spolehlivá, účinná obrana by byla možná asi jen tehdy, pokud by polovina lidstva byla policisty a každý z nich hlídal „svého civila“." (No comment...) :shock:

"S trochou nadsázky lze říct, že máme co do činění s novou formou terorismu, která vstupuje – vnáší strach – do každodenního života." (no, to já se spíše začínám děsit BIS...) ;)

"Pokud má zpravodajská služba v předstihu zabránit teroristickým útokům, musí pronikat do prostředí a blízkosti teroristických organizací, kde jedině lze sbírat informace o jejich cílech a záměrech." Tak už natvrdo víte, proč sem BIS "vniká...teroristi..."... ;)

"Obvykle jde o lidi na okraji společnosti, lidi v bezvýchodné situaci, bez perspektivy, bez naděje na společenské uplatnění." (Geniální dedukce ala někdejší "zkrachovalci a samozvanci", kdy autor překvapivě objevuje, že nejlepším adeptem na ozbrojený odpor je zpravidla jedinec, kterého aktuální režim zrepresoval až na dno...a v ideálním případě za to, že se proti tomu režimu stavěl)

"Možnost být kdekoli a kdykoli terčem zběsilého, smrtícího útoku “osamělého vlka“ velmi komplikuje život a fungování euroatlantické civilizace. Opakovaně, a v ještě větší míře, jsme nuceni nastolovat kardinální celospolečenské dilema: Chceme více svobody na úkor bezpečí, nebo chceme více bezpečí na úkor svobody? Necháme se dotlačit do stavu, kdy omezíme svobody a odstoupíme od systému našich hodnot a principů demokracie? To jistě nelze připustit. Řešení je v široké diskusi při hledání vyváženého stavu „svoboda – bezpečí“."

Celé znění zde... http://www.bis.cz/n/2014-12-19-osamely- ... stonu.html

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Napsal: 30 pro 2014, 16:22
od Lukas.Novy
BIS nenasazuje informatory k Piratum tedy aspon o tom nevim.

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Napsal: 30 pro 2014, 16:55
od Roman.Kucera
Tak jestli Krtek přísahá, že BIS k nám informátory nenasazuje, tak je to cajk, kdo jinej by to mohl vědět líp?

JInak to, že BIS nasazuje lidi do všech stran, bych jí nezazlíval, mají to v popisu práce. Ale to veřejné vyjadřování je šílené :-)

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Napsal: 30 pro 2014, 19:29
od Dalibor.Zahora
k tématu se hodí německý kontext - tldr: První pokus zakázat neonacistickou NPD neprošel, protože byla prolezlá agenty BND.
Zpětně nebylo možno prokázat, co z toho, co bylo NPD kladeno za vinu, bylo dílem agentů státní moci a co bylo dílem samotných neonacistických struktur v rámci NPD.
podrobně zde http://www.antifa.cz/content/agenti-zak ... 1%2C0%2C24

Když se zakazovala DS tak na agenty bohužel nedošlo, český soud tuhle otázku bohužel vůbec neřešil, holt Česko není Německo. :)

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Napsal: 30 pro 2014, 19:38
od Ondrej.Profant
Určitě nasazuje, je to její práce. Nicméně 2 veřejně známí byli primárně nasazeni na někoho jiného.

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Napsal: 30 pro 2014, 20:47
od Jana.Jirikova
Vyvozování nesprávných závěrů z minima faktů-ale někteří tady vážně lpí na tom, udělat z toho velké drama, řekla bych. Posedlost dělením na dobré a zlé též zakomponována.

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Napsal: 30 pro 2014, 21:38
od Zdenek.Strnad
Ondrej Profant píše:Určitě nasazuje, je to její práce. Nicméně 2 veřejně známí byli primárně nasazeni na někoho jiného.
To je zajimavy info. Muzu doplnujici otazky?

a) temi dvemi se mini Krtek a Jana Jirikova?
b) informace o tom na koho byli nasazeni je tajna? nebo se to muze rict?

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Napsal: 31 pro 2014, 00:39
od Lenka.Kozlova
Jana Jirikova píše:Vyvozování nesprávných závěrů z minima faktů-ale někteří tady vážně lpí na tom, udělat z toho velké drama, řekla bych. Posedlost dělením na dobré a zlé též zakomponována.
dodej fakta, ať se nemusíš pohoršovat ;)

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Napsal: 31 pro 2014, 07:06
od Milan.Muller
podpalubi-f375/konfidence-piratu-odhale ... 27641.html důkazy a vyvracovani by měli byt zde.

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Napsal: 03 led 2015, 23:22
od msuchan
No...taktně a opatrně jsem to popíchl...zjevně zbytečně...

S ohledem na dosavadní reakce a přístupu Pirátů k této záležitosti (infiltrace, či předávání informací BIS) navrhuji sáhnout si do svědomí....a když nic jiného, tak by bylo přinejmenším slušným veřejnost, případné příznivce a potenciální členy informovat.

Tedy ve smyslu:
- sdílení je aktem lásky (tedy i poskytování údajů a informací z Pirátské strany BIS)
- "transparentní organizace" znamená z pohledu Pirátů i dodávání jejich interních údajů, informací a dat bezpečnostním, či represivním složkám.

...a do podmínek při registraci do strany, či do fóra umístnit příslušná varování...Tedy např. "registrací do fóra, či přihláškou do strany berete na vědomí, že vaše osobní data, příspěvky, maily a soukromé zprávy jsou nasazenými donašeči průběžně přenášeny do databází bezpečnostních složek ČR."


Je přinejmenším korektním lidi informovat...
Jsem přesvědčený, že značné části ze stovek členů by tento stav vadil, pokud by o něm byli informováni...a také přesvědčený o tom, že kompetentní lidé u Pirátů, kteří to buď neřeší, nebo o tom vedou absurdní diskuse a dělají si z toho pr...el někde "v podpalubí", jsou "buď blbí, nebo navedení"...tedy do tohoto systému aktivně zapojení...nebo nemající morální, či osobnostní dispozice cokoliv za Piráty komentovat, či řešit.

Netuším, co je problematického na dvou stavech:

1) Jiříková a Nový fízlovali (fízlují) pro BIS, jsou to tedy zcela sprostí donašeči a udavači... a tedy už dávno tu nemají co dělat, mít sem přístupy a oblažovat ostatní nějakými donašečskými rozumy.
2) Skořepa (či jiní) výše zmíněné lživě nařknul z fízlování pro BIS...a tedy on(oni) je zcela sprostý lhář a manipulant....a už tu dávno nemá co dělat a oblažovat ostatní nějakýmí mystifikacemi o Jiříkové a Novém.

Pokud má někdo odvahu mi konstruktivně vysvětlit, proč nelze a není zájem, či potřeba věc zlomit do jedné z výše uvedených variant, tak chutě do toho...
Z tohoto totiž bude ještě průser... Aź se někdo začně zaobírat tím, "jak tady technicky nějací Krtci" pracují s osobními daty členů...a jak Piráti, jako organizace, tyto data chrání... Viz. podatelna-kontrolni-komise-f233/podezre ... 27602.html

A ještě bych připojil... Nejpíš i lidé, co toto měli z titulu svojí funkce řešit a neřešili...by asi ty "funkce" mít neměli...