ČSN
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Kultura
- Jakub.Michalek
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 12336
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5377 poděkování
- Dostal poděkování: 20674 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
ČSN
Co takhle požadovat zveřejnění státních technických norem?
http://kraken.slv.cz/Pl.%C3%9AS40/08
http://other.nelahozeves.info/otevrete/ ... d-unmz.jpg
http://forum.otevrete.cz/viewtopic.php?t=182
argumentace v nich úplně opomíjí čl. 17 listiny
Postup by byl následující:
1) Pirátská strana si podá žádost o normu upravující dopisy, kterou jsem si stáhl z ulož.to
2) Podáme odvolání
3) Podáme správní žalobu a kasační stížnost, požádáme o návrh na zrušení § 5 odst. 8 zákona č. 22/1997 Sb. o technických požadavcích na výrobky
4) ústavní stížnost spojená se zrušením části zákona
Mohlo by to získat popularitu mezi lidmi, kteří za ty informace musí platit.
http://kraken.slv.cz/Pl.%C3%9AS40/08
http://other.nelahozeves.info/otevrete/ ... d-unmz.jpg
http://forum.otevrete.cz/viewtopic.php?t=182
argumentace v nich úplně opomíjí čl. 17 listiny
Postup by byl následující:
1) Pirátská strana si podá žádost o normu upravující dopisy, kterou jsem si stáhl z ulož.to
2) Podáme odvolání
3) Podáme správní žalobu a kasační stížnost, požádáme o návrh na zrušení § 5 odst. 8 zákona č. 22/1997 Sb. o technických požadavcích na výrobky
4) ústavní stížnost spojená se zrušením části zákona
Mohlo by to získat popularitu mezi lidmi, kteří za ty informace musí platit.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 18):
- Ondrej.Profant, Zdenek.Stepanek, Jiri.Kaderavek, Devilkin, Pavel.Cisar, Petr.Bajgar, Filip.Krska, Ondrej.Kallasch, Anonym101, Mikulas.Ferjencik, Martin.Kucera, Lukas.Findeis, Petr.Vileta, Petr.Stehlik, Petr.Tresnak, Petr.Kapounek, Daniel.Hradsky, V__
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem.
-
- Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 4107
- Registrován: 18 čer 2009, 12:09
- Profese: IT administrátor
- Dal poděkování: 794 poděkování
- Dostal poděkování: 4096 poděkování
- Jiri.Rezek
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 5223
- Registrován: 23 čer 2009, 19:35
- Profese: výzkumný pracovník
- Bydliště: Sokolovská, Plzeň
- Dal poděkování: 1991 poděkování
- Dostal poděkování: 3073 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ČSN
pst. úspěchu? odhad?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvek:
- V__
- místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
místostarosta Plzeň 1
- Zdenek.Stepanek
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 3522
- Registrován: 25 črc 2009, 22:46
- Profese: IT Expert
- Bydliště: Varnsdorf
- Dal poděkování: 1482 poděkování
- Dostal poděkování: 3051 poděkování
Re: ČSN
Jednoznačně dobrý nápad, protože nedostupnost norem nehorázně s_r_ hromadu lidí ze všech oborů lidského konání. A spousta lidí si myslí že by měli být zdarma. Je to vpodstatě totéž co zákon. Musíš podle norem pracovat a musíš si jí koupit. To je jako by běžný občan musel platit za texty zákonů podle kterých má žít. Absurdní.
Ale asi bych doporučil s tím chvíli počkat - po ACTA.
Zajímavá je ten odkazovaný dopis. Jednak vlastně uvádí, že si ÚNMZ přijde ročně na 26 000Kč za nic - stahování kopií. A uplatňuje s etam onen zásadní rozdáíl mezi zadarmo a za korunu. 1000Kč není v zásadě mnoho a kde ty normy chce, může si to dovolit, ale je to ten důvod proč nejsou ke stažení na každém druhém webu a proč nejsou opravdu dostupné všem.
Ale asi bych doporučil s tím chvíli počkat - po ACTA.
Zajímavá je ten odkazovaný dopis. Jednak vlastně uvádí, že si ÚNMZ přijde ročně na 26 000Kč za nic - stahování kopií. A uplatňuje s etam onen zásadní rozdáíl mezi zadarmo a za korunu. 1000Kč není v zásadě mnoho a kde ty normy chce, může si to dovolit, ale je to ten důvod proč nejsou ke stažení na každém druhém webu a proč nejsou opravdu dostupné všem.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Stepanek za příspěvek:
- V__
Nerušit, porušuju kopírovací monopol EMI Music...
Zdeněk Štěpánek, 774 415 269
„Stát vypíše nové daně, - Čech se bude dříti na ně,
Neb mu brání mozku lenost - vidět svoji zotročenost..“ F. Gellner
Zdeněk Štěpánek, 774 415 269
„Stát vypíše nové daně, - Čech se bude dříti na ně,
Neb mu brání mozku lenost - vidět svoji zotročenost..“ F. Gellner
- trinitrofenol
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2090
- Registrován: 04 úno 2012, 17:01
- Profese: chemik
- Bydliště: Praha 20
- Dal poděkování: 1339 poděkování
- Dostal poděkování: 3555 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ČSN
No a čistě hypoteticky: celý postup nevyjde, ústavní soud nic nezruší. Z toho linku vyplývá, že je zakázáno kopírování norem:
Neoprávněné rozmnožení normy se trestá pokutou až 1000000 Kč. Když si všechny stáhnu a dám na torrent, napařej mi pokutu za jeden přestupek, nebo ten milion vynásobí počtem sdílených norem? Věřím, že za příznivých podmínek by nebylo nemožné jeden milion vybrat a zbytek dát na charitu. Když se lid skládal na facku Rathovi pro člověka jako je Macek, nevidím důvod, proč by nezatáhnul něco, co v konečné fázi pomůže spoustě lidí. Samozřejmě celé to je za hranou, neboť to předpokládá, že bych ten zákon porušil a nemám žádnou jistotu, že by to bylo jenom za mega. A navíc mám doma mizernej upload, to by byl porod(8) České technické normy nebo jejich části vydané na jakémkoliv nosiči smějí být rozmnožovány a rozšiřovány jen se souhlasem pověřené právnické osoby nebo za podmínek stanovených v odstavci 6 se souhlasem Úřadu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
- V__
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7012
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ČSN
Já bych ty normy rovnou zveřejňoval, ať to někdo zažaluju. to může vyvolat změnu zákona, protože je to absurdní.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
- Jiri.Kaderavek, V__
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
- Jakub.Michalek
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 12336
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5377 poděkování
- Dostal poděkování: 20674 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ČSN
IMHO je v tomto případě zákonný zákaz přímo protiústavní (viz argumentace O. Kužílka v odkaze), takže bych to klidně pak dal na web. Možná, že by bylo dobré to udělat i touto pasivní cestou, ale musel by se toho někdo aktivně chopit a udělat kompilaci norem z ulož.to.trinitrofenol píše:No a čistě hypoteticky: celý postup nevyjde, ústavní soud nic nezruší. Z toho linku vyplývá, že je zakázáno kopírování norem:(8) České technické normy nebo jejich části vydané na jakémkoliv nosiči smějí být rozmnožovány a rozšiřovány jen se souhlasem pověřené právnické osoby nebo za podmínek stanovených v odstavci 6 se souhlasem Úřadu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
- V__
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem.
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 7457
- Registrován: 22 čer 2009, 21:57
- Profese: ,
- Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
- Dal poděkování: 6865 poděkování
- Dostal poděkování: 3623 poděkování
Re: ČSN
Skvělý podnět hodný prosazování, který bychom měli efektivně zhodnotit pro získání podpory ze strany podnikatelů.Jakub Michalek píše:Co takhle požadovat zveřejnění státních technických norem?
Mohlo by to získat popularitu mezi lidmi, kteří za ty informace musí platit.
Mohly bychom se pokusit jednat o této věci se zástupci Hospodářské komory.
Jde o to, že vzniknou protitlaky vydavatelů poradců a dalších lidí a firem profitujících z dnešního cíleného, organizovaného zmatku a nepřehlednosti. Jde mi o to začít překonávat falešnou solidaritu krytí korupčníků a nesolidnich podnikavců podnikateli, kteří se snaží podnikat podle zákonů a prospěšných společenských norem. Jde o to začít hledat Achylovu patu zločinného systému který se v podstatě všichni účastníci bojí vykročit. Minimálně by měli vědět, že to myslíme vážně a že svobodný přístup k informacím je i pro ně potřebná součást jejich životů.
Naposledy upravil(a) Petr.Bajgar dne 22 úno 2012, 00:03, celkem upraveno 1 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvek:
- V__
- trinitrofenol
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2090
- Registrován: 04 úno 2012, 17:01
- Profese: chemik
- Bydliště: Praha 20
- Dal poděkování: 1339 poděkování
- Dostal poděkování: 3555 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ČSN
No právě tohle se mi zdá jako problém, protože šiřitele nikdo žalovat nebude, podle toho zákona č. 22/1997 Sb. mu napařej pokutu a u soudu se bude muset (asi) bránit on. Navíc zákon požaduje náhradu škody, takže při špatný konstelaci by to mohlo kdekoho přivést na buben. (Ale já čtu zákony jenom jako sprostej chemik, velmi prostince.)Ivo Vasicek píše:Já bych ty normy rovnou zveřejňoval, ať to někdo zažaluju. to může vyvolat změnu zákona, protože je to absurdní.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
- V__
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
- Pavel.Cisar
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 217
- Registrován: 02 úno 2012, 02:14
- Profese: IT specialista
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 826 poděkování
- Dostal poděkování: 502 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ČSN
To mi přijde jako naprosto mimo mísu. Nikdo nikoho nikdy nenutil, nenutí a nutit nebude aby zákony dodržoval (jediný způsob jak to udělat je totiž precog ala Minority Report). Za nedodržení zákona ovšem přichází postih (alespoň většinou pokud vás chytí). Každý si vždy spočítá, zda jeho osobní důvody (a je jedno zda je za tím osobní žebříček hodnot, osobní etický kodex, osobní chamtivost nebo třeba Imba Našeptavač) pro neuposlechnutí toho kterého zákona nebo nařízení stojí za ten postih (bohužel většina lidí tohle neřeší, ale sází na to že je nechytnou, nebo že se z toho nějak vykroutí). Morálka s tím nemá co dělat, neb ta je poplatná době a společnosti, a tudíž v čase a prostoru gumová jak žužu. Pokud bychom se měli bavit o etických aspektech porušování zákona, pak IMHO platí jediné pravidlo: Mít plnou zodpovědnost za své konání. Z tohoto úhlu to např. znamená že pokud vědomě a úmyslně poruším zákon, neskrývám se před důsledky, ale naopak. Proto jediným opravdovým testem "morálnosti" překročení jakékoliv hranice je, zda se člověk následně vyhýbá důsledkům svého konání. Pokud ano, tak je jakákoliv morální obhajoba pouhým alibismem.trinitrofenol píše:
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Cisar za příspěvky (celkem 2):
- Vit.Fux, V__