Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Kultura

Uživatelský avatar
Pavel.Cisar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 217
Registrován: 02 úno 2012, 02:14
Profese: IT specialista
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 826 poděkování
Dostal poděkování: 502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství

Příspěvek od Pavel.Cisar »

Živě to bude přenášet na web ČT24, a mělo by to pak být i v archivu, takže ano.

OFFTOPICK těm "profi" trackerům, samozřejmě vím že existují a i když určitě neznám všechny, tak některé znám velmi detailně ;) Opravdu to není o tom umět hledat, ale především o tom dostat se "dovnitř". Pro normálního BFU z ulice bez osobních kontaktů a dlouhodobě budované důveryhodnosti jsou zcela nepřístupné, čili jako by neexistovaly. Navíc i tyhle trackery (alespoň všechny co blíže znám) nesplňují všechna kriteria zmíněná výše, a o to šlo především.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Cisar za příspěvek:
V__
Uživatelský avatar
Pavel.Cisar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 217
Registrován: 02 úno 2012, 02:14
Profese: IT specialista
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 826 poděkování
Dostal poděkování: 502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství

Příspěvek od Pavel.Cisar »

Takže jdeme do finiše. Bylo by možné rozeslat info skrze Pirátské Noviny a ostatní Pirátské informační kanály (FB, kalendář akci atd.)?

Oficiální leták zde:
Obrázek
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Cisar za příspěvky (celkem 8):
Martin.Kucera, Filip.Krska, Keram, Ondrej.Polansky, Devilkin, Jakub.Michalek, Patrik.Dolezal, V__
Uživatelský avatar
Martin.Broz
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 9429
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5428 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství

Příspěvek od Martin.Broz »

Pokud je cilem znicit Srstku, tak samosebou. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Broz za příspěvky (celkem 3):
Ales.Sura, anonym53077, V__
Vin
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 171
Registrován: 15 lis 2011, 20:12
Profese: student
Dal poděkování: 125 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství

Příspěvek od Vin »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vin za příspěvek:
V__
Stallmanův zákon: Když korporace vládnou společnosti a tvoří zákony, každá nová technologie je pro ně příležitostí k dalšímu omezování uživatelů.
Uživatelský avatar
trinitrofenol
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1339 poděkování
Dostal poděkování: 3555 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství

Příspěvek od trinitrofenol »

Tak hledám, hledám vysílání a zatím jsem našel jenom toto: http://www.ceskatelevize.cz/tv-program/ ... 1225100062 (od 17:30)
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
V__
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Uživatelský avatar
trinitrofenol
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1339 poděkování
Dostal poděkování: 3555 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství

Příspěvek od trinitrofenol »

HA! Už jsem našel. http://www.ceskatelevize.cz/ct24/kultur ... piratstvi/ Dobře ukryto. Děkujeme ČT...
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
V__
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Uživatelský avatar
Pavel.Cisar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 217
Registrován: 02 úno 2012, 02:14
Profese: IT specialista
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 826 poděkování
Dostal poděkování: 502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství

Příspěvek od Pavel.Cisar »

Takže záznam už je on-line. Má krásných 143 minut :D

Pár bezprostředních postřehů co jsem psal na ebookforum po skončení panelu...
Před chvílí jsem dorazil domů z panelu, vyšťavený jako citron, teprve se rozkoukávám. Založil jsem si nový účet, abych nespojil nick který zde i jinde běžně používám se svou identitou. Doufám že chápete proč to tak chci, pokud ne, je mi to jedno.

Do téhle akce jsem šel kvůli lidem co přišli a uvidí to pak na webu (záznam se bude jistě šířit), protože bez zástupce "pirátů" by to byla zase jen obvyklá střelnice (ne že by teď nebyla :wink: ). Lidé co se moc neorientují potřebují i pohled z druhé strany, jinak budou piráty vnímat i za deset let jen jako zloděje. Nedělám si iluze, že by se s názory a postoji které jsem ventiloval plně ztotožňoval každý zde na EBF, v e-book komunitě obecně nebo nedej bože mezi piráty (jsem Pirát, takže s Piráty na jedné vlně většinou jsem), ale doufám, že jsem alespoň nic zásadního nezkazil. Leoš Kyša mi šel v mezích možností docela na ruku co se týče možnosti reagovat (protože přeci jen jsem tam byl jeden proti všem), ale i tak bylo prostoru velmi málo a pohotově reagovat byť jen na to nejpodstatnější bylo docela obtížné, obzvláště když se člověk dostal na řadu až jako třetí, čtvrtý a měl pár vět na reakci na několik témat. Navíc mi občas nakopnul některé vstupy (krátil čas, vnucoval další témata místo reakcí aby se udržel původní program atd.). Nestěžuji si, věděl jsem do čeho jdu :-D Můj osobní pocit je vesměs dobrý, protože reakce lidí byly vesměs dobré :wink: Nečekám, že se touhle debatou něco zásadního změní, ale doufám že posloužila jako další drobný krůček v skutečné širší diskuzi nad problémem. Každopádně Leoš se dal slyšet, že cca za půl roku bychom mohli udělat něco dalšího na dané téma.

Pokud jste získali dojem, že Srtska ví že dny Dilie a podobných se chýlí, a do 10 let se zásadně řízne do problému autorských práv, pak je váš dojem správný. On to sice otevřeně na kameru neřekne, ale z toho co řekl to bylo dost zřetelné (a z toho co řekl mimo kameru ještě zřetelnější).

Neomillnerovou jsem sice nepřesvědčil že piráti nejsou škodná, ale ona v tom stejně nemá zatím jasno. Nicméně jsem ji nahlodal na podporu jednoho projektu realizujícího "přímý vztah mezi autory a čtenáři" (podrobnosti si zatím nechám pro sebe :wink: ). Žádné nadšení z její strany, ale přispěje něčím co ji nic moc stát nebude (což je mimochodem svým způsobem účel a podstata, takže šance na úspěch projektu u autorů je slušná).

S Jirkou Vlčkem jsem se sešel už v úterý (poprvé) na pracovní snídani, trochu jsme si vyměňovali názory. Docela mě zaskočil (když mimo záznam) Srstkovi říkal že jsem mu v některých aspektech otevřel oči (v dobrém). Můj dojem je, že se v problému až tak moc neorientuje, a ještě úplně nedozrál k některým zásadním rozhodnutím, ale je na dobré cestě. Uvidíme, čas ukáže, hůl bych nad ním ale rozhodně nelámal.

Lipert, co dodat, sám se přihlásil k titulu "černá ovce e-book komunity" (mimo záznam) a jako černá ovce i vystupoval (na záznam). Hůl už jsem zlomil dávno.

Fraus & kamarila. Jak se dalo čekat (ale čekal jsem to horší). Nemá smysl komentovat, o to se už postarali jiní.

Koutský, moc se neprojevil. Nevím zda je to dobře nebo špatně, ale jeho příspěvky do diskuze alespoň nebyly striktně negativní ba mnohdy vyzněly pozitivně (možná jen můj dojem, v reálu je člověk dost ohlušen množstvím vjemů a tak detailně nesleduje a nepamatuje si, takže uvidím až ze záznamu).
Jinak feedback na ebookforu na mé "hájení barev" byl pozitivní (jasně, řada věcí šla říci lépe, řadu věcí jsem říci chtěl ale nebyla šance, ke konci jsem už byl také dost vyšťavený). Reakce na ostatní... No, "král" FerryH byl dost trudomyslný a varoval před nadcházejícím honem na čarodějnice včetně útoků od lidí kteří se dříve jevili jako "přátelé", ale většina tak trudomyslná není a tak černě to zatím nevidí. Každopádně ebookáři se pomalu připravují zakopat se na pozicích (pro jistotu), "hloubí únikové tunely, zákopy a bunkry", a plánují alternativní postupy pro případ nouze (což rozhodně neuškodí). Zazněly i hlasy po (alespoň) selektivním rušení doby hájení pro "zlobivé" nakladatele. No nevím, každopádně ebookáři mají všechny trumfy v ruce pro kontumační vítězství, jen by museli uhájit pozice dostatečně dlouho a nekoukat na případné oběti. Doufejme, že se Pirátům podaří problém vyřešit dříve demokratickou cestou, bylo by to ku prospěchu všem.

Jakýkoliv Pirátský feedback na můj performance vítán, přeci jen to byl můj první velký panel v "nepřátelském" prostředí (už sem sice pár panelů dělal, ale ty nebyly tak dlouhé - 2.5hodiny je fakt dost vyčerpávajících - a byly vždy friendly).

Taková kuriozitka na okraj. Před panelem jsme si povídali s Leošem Kyšou a on měl radost jakou velkou avantgardní a provokativní akci to s ČT a Knihovnou upekli (právem) a že by se v takových (rozuměj provokativních) věcech mělo pokračovat. Tak jsem z legrace nadhodil, že příště třeba něco o Islandské revoluci, a najednou bylo po srandě, zadrmolil něco o hypotékách na pomezí srozumitelnosti a odešel z místnosti (odnést kabel). Tak nevím jak si to mám přebrat :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Cisar za příspěvky (celkem 8):
trinitrofenol, Patrik.Dolezal, JirkaXDU, Filip.Krska, Devilkin, Lukas.Findeis, Tomas.Vymazal, V__
Uživatelský avatar
trinitrofenol
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1339 poděkování
Dostal poděkování: 3555 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství

Příspěvek od trinitrofenol »

Sledoval jsem to nedbale, jednak byly internety u nás na vsi neklidné, druhak jsem si připravoval vlastní poznámky k vystoupení na schůzi družstva.

Nevím, jak dalece je pravdivé, že 3000 prodaných knih je u nás dobrý výsledek. Tam možná mělo zaznít, že ne každý je takový veleduch, aby skutečně měl na to, uživit se jenom psaním beletrie. (Ovšem to by chtělo mít v ruce data o prodejích, procentech pro autora atp.) Mnoho spisovatelů, o kterých jsme se učili na maturitu, si taky na živobytí vydělali psaním jen tak tak.
Nevím, zda-li tam zazněl argument, že knihu nelze reklamovat a leckdy jsou překlady cizích děl zprasené natolik, až zaniká smysl (o jazykových problémech takypřekladatelů ani nemluvě). Nicméně překlady z angličtiny jsou záležitost příštích deseti dvaceti let, pak už to nebude problém. Když se mi nechtělo čekat na novou Zeměplochu, tak jsem si ji koupil v originále. Trochu problém jsem měl s American Gods od Gaimana, ale taky jsem to přelouskal. Prodeje překládaných děl musí nutně začít klesat.

Vedení nějaké diskuse bylo celkem složité, bylo vás tam moc a moderace nevalné kvality, takže na dané podmínky bylo to vystoupení IMHO velmi dobré.
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
V__
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Uživatelský avatar
Pavel.Cisar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 217
Registrován: 02 úno 2012, 02:14
Profese: IT specialista
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 826 poděkování
Dostal poděkování: 502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství

Příspěvek od Pavel.Cisar »

Tak už jsou i nějaké reporty z akce, např. zde na Lupě.

Tenhle článek je IMHO velmi pěkný a jeho obsah i vyznění se mi pro naši věc jeví velmi přínosný. Hlavně mě těší citace které autor vybral :mrgreen: Martin Vyleťal by měl IMHO dostat čestnou Pirátskou medaili Vystřeleného Oka za zásluhy :mrgreen:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Cisar za příspěvek:
V__
Uživatelský avatar
trinitrofenol
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1339 poděkování
Dostal poděkování: 3555 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství

Příspěvek od trinitrofenol »

(Jo a Srstkova argumentace MusicJetem byla hloupá. Musicjet si sám šlape po štěstí, neboť nutí uživatele instalovat svoji aplikaci a to pouze na windows nebo Mac OS. Takže jakožto uživatel linuxu ani nevím, zda-li mají v systému hudbu, kterou poslouchám já. V době webových aplikací to IMHO byl krok špatným směrem.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvky (celkem 2):
Filip.Krska, V__
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Odpovědět

Zpět na „Svoboda informací“