Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Kultura
- Martin.Kucera
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 18604
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2165 poděkování
- Dostal poděkování: 33746 poděkování
Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství
Predevcirem napsal jisty ebookar (nepisu nick, nevim jak moc je znamy verejne) na ebookforu:
---
Dostal jsem pozvani abych za ebookare hajil barvy ve "Veřejné panelové diskusi v Národní knihovně o knižním pirátství":
termín je 8. března v 17:00 Klementinum.
Moderovat diskusi bude Leoš Kyša
...bude to živě na web přenášet ČT 24
zprvu jsem s ucasti souhlasil... pote, co jsem to konzultoval s par ebookari a spravci tady EBF a par znamymi autory a nakladately... a to i presto ze mne vetsina odrazovala... bud ze to stejne bude jen zname plkani o nicem a ze se stale do kola bude jen probirat co se probralo vsude uz tisickrat a k zadnemu zaveru nebo smireni ci jen porozumeni tech dvou taboru nedojde... nebo mne varovali, ze to je uz proste moc "ohubu", ze na sebe beru moc velke riziko vystoupit tam pod svym pravym jmenem a identitou... a ne internetovym nickem... i tak jsem do toho chtel jit...
az do chvile, nez mi Leos Kysa poslal doplneni kdo vse tam se mnou bude v diskusnim panelu (coz jsem dopredu vyzadoval, jelikoz jsem se tak nejak podvedome obaval, ze se tam objevi nekdo s kym bych fakt nedokazal vest rozumny dialog a diskusi, i kdyz mi nebylo jasne kdo by to asi tak mel byt... nedokazal sem si takoveho cloveka predstavit... nemel jsem vyhrady ani proti prvnimu navrhu: Srstka - DILIA (souhlasil), Petra Neomillnerová autorka (souhlasila), Robert Pilch nakladatel (nakonec nesouhlasil ale to az pozdeji), Jiří Vlček -Palmknihy a Ondřej Müller z Albatrosu
...zadne vyhrady... i kdyz mi bylo jasne ze specialne pan Srstka z DILIA nema v popisu prace, aby se kamaradickoval s ebookarema a nebo i jen naznakem uznal, ze mame v necem pravdu a neco hnije i na te jeho strane... i tak tohle byla platforma lidi proti kterejm nemam zadne vetsi vyhrady a rad bych si nima zasedl k diskusi..
pak ovsem doslo tohle upresneni: V tuto chvíli mám potvrzené - Jiří Srstka - Dilia, Jiří Vlček - palmknihy.cz, Petra Neomillnerová - autorka, Jiří Fraus - vydavatel odborné literatury.
letmym googlem jsem zjistil kdo je to pan Jiří Fraus
stoji za timto:
http://pirati.ben.cz/jak-to-funguje
http://pirati.ben.cz/ukoly
a tim to pro mne cele skoncilo...
//cast dlouheho postu vynechana
sorry, do tohodle nejdu za zadnejch okolnosti, s temahle lidma NE...
---
Ted se tam o tom debatuje, protoze na jedne strane vsichni chapou, ze onen ebookar nema ani nejmensi chut sednout si ke stolu s nekym kdo je schopen plodit takove lzi jake jsou na uvedenych lincich, na strane druhe je to vyjmenovane obsazeni silne jednostranne, je tam autor, "zastupovatel" autoru, nakladatel, prodejce e-knih, ale nikdo z druheho konce retezce, tj. ctenar (a koneckoncu ebookar-digitalizator je nespokojeny ctenar, ktery svepomoci dela to, co by meli delat nakladatele).
Padl tam navrh pozadat o pomoc Piraty, kteri jednak maji "v popisu prace" debatovat i s lidmi, kteri provadeji podobna svinstva, druhak na zastupce ebookaru (po zverejneni jeho praveho jmena) by si dotycny lhar dost mozna troufl po skonceni poradu poslat policii, zatimco na Pirata nejspis ne, protoze by nam to prineslo dalsi body (overeno na nasich odkazovacich filnovych webech, ne?)
Ja bych do toho za jinych okolnosti sel rad, ale do Prahy mam 400 km a trefilo se to jako na potvoru do jednoho z mala terminu, kdy nemam sanci se uvolnit. Byl by tedy ochoten nekdo jiny? Treba Jana?
---
Dostal jsem pozvani abych za ebookare hajil barvy ve "Veřejné panelové diskusi v Národní knihovně o knižním pirátství":
termín je 8. března v 17:00 Klementinum.
Moderovat diskusi bude Leoš Kyša
...bude to živě na web přenášet ČT 24
zprvu jsem s ucasti souhlasil... pote, co jsem to konzultoval s par ebookari a spravci tady EBF a par znamymi autory a nakladately... a to i presto ze mne vetsina odrazovala... bud ze to stejne bude jen zname plkani o nicem a ze se stale do kola bude jen probirat co se probralo vsude uz tisickrat a k zadnemu zaveru nebo smireni ci jen porozumeni tech dvou taboru nedojde... nebo mne varovali, ze to je uz proste moc "ohubu", ze na sebe beru moc velke riziko vystoupit tam pod svym pravym jmenem a identitou... a ne internetovym nickem... i tak jsem do toho chtel jit...
az do chvile, nez mi Leos Kysa poslal doplneni kdo vse tam se mnou bude v diskusnim panelu (coz jsem dopredu vyzadoval, jelikoz jsem se tak nejak podvedome obaval, ze se tam objevi nekdo s kym bych fakt nedokazal vest rozumny dialog a diskusi, i kdyz mi nebylo jasne kdo by to asi tak mel byt... nedokazal sem si takoveho cloveka predstavit... nemel jsem vyhrady ani proti prvnimu navrhu: Srstka - DILIA (souhlasil), Petra Neomillnerová autorka (souhlasila), Robert Pilch nakladatel (nakonec nesouhlasil ale to az pozdeji), Jiří Vlček -Palmknihy a Ondřej Müller z Albatrosu
...zadne vyhrady... i kdyz mi bylo jasne ze specialne pan Srstka z DILIA nema v popisu prace, aby se kamaradickoval s ebookarema a nebo i jen naznakem uznal, ze mame v necem pravdu a neco hnije i na te jeho strane... i tak tohle byla platforma lidi proti kterejm nemam zadne vetsi vyhrady a rad bych si nima zasedl k diskusi..
pak ovsem doslo tohle upresneni: V tuto chvíli mám potvrzené - Jiří Srstka - Dilia, Jiří Vlček - palmknihy.cz, Petra Neomillnerová - autorka, Jiří Fraus - vydavatel odborné literatury.
letmym googlem jsem zjistil kdo je to pan Jiří Fraus
stoji za timto:
http://pirati.ben.cz/jak-to-funguje
http://pirati.ben.cz/ukoly
a tim to pro mne cele skoncilo...
//cast dlouheho postu vynechana
sorry, do tohodle nejdu za zadnejch okolnosti, s temahle lidma NE...
---
Ted se tam o tom debatuje, protoze na jedne strane vsichni chapou, ze onen ebookar nema ani nejmensi chut sednout si ke stolu s nekym kdo je schopen plodit takove lzi jake jsou na uvedenych lincich, na strane druhe je to vyjmenovane obsazeni silne jednostranne, je tam autor, "zastupovatel" autoru, nakladatel, prodejce e-knih, ale nikdo z druheho konce retezce, tj. ctenar (a koneckoncu ebookar-digitalizator je nespokojeny ctenar, ktery svepomoci dela to, co by meli delat nakladatele).
Padl tam navrh pozadat o pomoc Piraty, kteri jednak maji "v popisu prace" debatovat i s lidmi, kteri provadeji podobna svinstva, druhak na zastupce ebookaru (po zverejneni jeho praveho jmena) by si dotycny lhar dost mozna troufl po skonceni poradu poslat policii, zatimco na Pirata nejspis ne, protoze by nam to prineslo dalsi body (overeno na nasich odkazovacich filnovych webech, ne?)
Ja bych do toho za jinych okolnosti sel rad, ale do Prahy mam 400 km a trefilo se to jako na potvoru do jednoho z mala terminu, kdy nemam sanci se uvolnit. Byl by tedy ochoten nekdo jiny? Treba Jana?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
- Filip.Krska, V__
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
- Ondrej.Profant
- Technický odbor
- Příspěvky: 7962
- Registrován: 22 dub 2009, 23:55
- Profese: Náměstek člena vlády
- Bydliště: Praha 8
- Dal poděkování: 15000 poděkování
- Dostal poděkování: 8366 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství
Doplňující info:
S Mikim jsme se s Frausem setkali, když tu stránku zakládat. IMHO je to typický příklad "nakladatele" - neschopný akceptovat realitu, bez fantazie, bez podnikatelského ducha. Stále omýlal komerční sdílení a nechápal, že lidé něco dělají zdarma či jen pro sebe. viewtopic.php?f=75&t=3861#p52781
Srstka je právník a rád v tom hloupě ryje. Je to nudné, nic neříkající etc., ale bohužel je třeba mu odpovídat.
S Mikim jsme se s Frausem setkali, když tu stránku zakládat. IMHO je to typický příklad "nakladatele" - neschopný akceptovat realitu, bez fantazie, bez podnikatelského ducha. Stále omýlal komerční sdílení a nechápal, že lidé něco dělají zdarma či jen pro sebe. viewtopic.php?f=75&t=3861#p52781
Srstka je právník a rád v tom hloupě ryje. Je to nudné, nic neříkající etc., ale bohužel je třeba mu odpovídat.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 2):
- Filip.Krska, V__
profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika
- Pavel.Cisar
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 217
- Registrován: 02 úno 2012, 02:14
- Profese: IT specialista
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 826 poděkování
- Dostal poděkování: 502 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství
Na tu panelovou diskuzi rozhodně půjdu jako divák (bude-li možno), protože speciálně tato oblast mě hodně zajímá (víc než hudba nebo film). V pirátských eBookových končinách se pohybuji už docela dlouho (nejen ebookforum a xtrance) a v tamějších poměrech i názorových proudech se docela dobře orientuji. Pokud by byli Piráti pozváni aby mluvili za ebookáře nebo tam sami chtěli někoho poslat, tak se nabízím jako dobrovolník, pokud se nenajde nikdo vhodnější (přeci jen jsem zatím jen člen-čekatel, nicméně nemusím být oficiální zástupce Pirátů, jen příznivce prezentující pirátské názory a pohled z ebookářského lidu). Vystoupit pod svým jménem se nebojím, a panelové diskuze pro mě také nejsou žádnou novinkou. Taky už dávno nejsem splašené ucho, aby se mi ze Srstky nebo Frause roztřásla kolena.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Cisar za příspěvky (celkem 7):
- Martin.Kucera, Filip.Krska, Ondrej.Profant, Devilkin, Vaclav.Malek, Patrik.Dolezal, V__
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 1624
- Registrován: 11 čer 2009, 01:44
- Profese: nic
- Dal poděkování: 493 poděkování
- Dostal poděkování: 569 poděkování
Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství
a ta autorka ma tenhle pohled (z diskuze http://www.lupa.cz/clanky/piratske-novi ... on/nazory/)
Petra Neomi (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
4. 2. 2012 16:09
Re: Případ ilustruje nesmyslnost autorského zákona, kdyby žádný autorský zákon nebyl,
celé vlákno
No, možná že prostě nejste dostatečně kvalitní autor, nebo se neumíte prodat. Mě platí za článek od tří do pěti tisíc, podle rozsahu. A ne, nechci je sdílet bez mého souhlasu po netu
- Pavel.Cisar
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 217
- Registrován: 02 úno 2012, 02:14
- Profese: IT specialista
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 826 poděkování
- Dostal poděkování: 502 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství
Vit Hnilica: No, ono málokterým autorům nevadí, když je úplně obejdete. To ale neznamená, že neřeknou ANO když je slušně požádáte. Spousta lidí prostě "pošetile" trvá na takové "pitomé" konvenci jako "prosím" a "děkuji" (patřím mezi ně).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Cisar za příspěvky (celkem 2):
- Petr.Vileta, V__
- Martin.Kucera
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 18604
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2165 poděkování
- Dostal poděkování: 33746 poděkování
Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství
No, Petra Neomillnerova ma hlavne pohled "ja se psanim zivim, chci se psanim zivit a kdyz nebudu mit dost platicich ctenaru, nebudu mit na zivobyti ".
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
- V__
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
- trinitrofenol
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2090
- Registrován: 04 úno 2012, 17:01
- Profese: chemik
- Bydliště: Praha 20
- Dal poděkování: 1339 poděkování
- Dostal poděkování: 3555 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství
Neznám jí, ale musí psát nějaký hustokrutý porno, měl jsem dojem, že to, čemu se obvykle říká článek, stojí tak 1000 - 2000. Podle rozsahu.Vit Hnilica píše:a ta autorka ma tenhle pohled (z diskuze http://www.lupa.cz/clanky/piratske-novi ... on/nazory/)Petra Neomi (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
4. 2. 2012 16:09
Re: Případ ilustruje nesmyslnost autorského zákona, kdyby žádný autorský zákon nebyl,
celé vlákno
No, možná že prostě nejste dostatečně kvalitní autor, nebo se neumíte prodat. Mě platí za článek od tří do pěti tisíc, podle rozsahu. A ne, nechci je sdílet bez mého souhlasu po netu
- Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
- V__
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
- Pavel.Cisar
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 217
- Registrován: 02 úno 2012, 02:14
- Profese: IT specialista
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 826 poděkování
- Dostal poděkování: 502 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství
Takže to nevypadá, že by z ebookářů někdo šel (k dnešnímu dni žádná změna a fakt to nevypadá). Pokud do zítřka nebude nikdo nic namítat, tak v úterý zavolám Kyšovi a zkusím se s ním nějak domluvit, že bych tam šel. Vystupoval bych za ebookáře uživatele (nikoliv uploadery) - tedy tu většinu na kterou vydavatelé z vysoka kašlou, a digitalizátoři jsou jejich hrdinové (jinak by čtečka byla jen lapačem prachu, a ne knihou které může být všemi knihami na světě). Můj cíl bude ukázat neschopnost vydavatelů chopit se jedinečné příležitosti (ebook + interent je ještě větší revoluce než knihtisk) protože jsou to paka co si nedokážou představit nic jiné než "opisování" knih, a natáhnout vstřícnou ruku k autorům - vybídnout je aby se nebáli hledat cestu k čtenářům přímo (levný digitál + print on demand). To, že vydat něco tiskem je pro autory čím dál tím těžší nám & jim jen hraje do karet. Na přípravu je docela dost času, tak to snad nezbodám Navíc bude 23.2. schůze v Praze, tak lze postup a hlavní body probrat tam. V tomhle případě bych nerad vystupoval za Piráty (kdybych to náhodou zvoral, aby se to negativně neodrazilo), spíš bych to hrál civilním pohledem člověka jehož zájmy Piráti hájí, tedy: když si s tím nevíte rady (vydavatelé a autoři) a/nebo tomu nerozumíte - obraťte se na Piráty, protože ti to mají zanalyzované, srovnané a nabízejí cestu 100hoven.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Cisar za příspěvky (celkem 7):
- Martin.Kucera, Jakub.Michalek, Devilkin, Patrik.Dolezal, Lukas.Findeis, Roman.Kucera, V__
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 218
- Registrován: 22 dub 2009, 10:38
- Dal poděkování: 7 poděkování
- Dostal poděkování: 26 poděkování
Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství
Jiří Fraus popsal byznys s upirátěnými knihami naprosto přesně.
- Martin.Kucera
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 18604
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2165 poděkování
- Dostal poděkování: 33746 poděkování
Re: Panelová diskuse v Národní knihovně o knižním pirátství
Ale jo, vyfabulovany byznys s upiratenymi knihami patrne takhle funguje. Akorat s realitou to nema nic spolecneho.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
- V__
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová