změna Stanov týkající se proprietárního a svobodného SW

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym Kultura

Odpovědět
Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: změna Stanov týkající se proprietárního a svobodného SW

Příspěvek od Robert.Adamek »

Všude by měli mít stejné podmínky. Prostě nesouhlasím s tím, že veřejná správa musí mít nutně OOS, například v případě, že aplikace neexistuje, že její naprogramování či údržba bude příliš nákladná atd. A takové případy se v budoucnu jistě najdou. Já nejsem a nebudu srdcem linuxák, jsem normální uživatel, pracuji v photoshopu atd. a v OOS neexistuje adekvátní náhrada (gimp a podobné shity jsou mimo). Takže nebudu uživatelům nutit zákonem něco, co je pro ně horší.

Podporuji OOS pouze proto, že v něm vidím úspory jak jednorázové tak dlouhodobé. Pokud by tahle věc padla, nevidím důvod pro jeho použití.
Chceme-li použít OOS pak musí být nutně stejně kvalitní jako placený, pokud bude OOS tyhle parametry splňovat za mnohem nižší náklady, tak jsem pro.
Dívám se na to ekonomicky, ne emocionálně.
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4825
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7257 poděkování
Dostal poděkování: 6950 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: změna Stanov týkající se proprietárního a svobodného SW

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Robert Adamek píše:Podporuji OOS pouze proto, že v něm vidím úspory jak jednorázové tak dlouhodobé. Pokud by tahle věc padla, nevidím důvod pro jeho použití.
OFFTOPICNevím, jestli se bavíme o Ostravských opravnách a strojírnách ;-) Takže když je něco bezpečnostní hrozba, tak použiješ věc, v které vidíš úspory. Zajímavé. :-)


Zdraví
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvek:
V__
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu
Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: změna Stanov týkající se proprietárního a svobodného SW

Příspěvek od Robert.Adamek »

Marcel Kolaja píše:
Robert Adamek píše:Podporuji OOS pouze proto, že v něm vidím úspory jak jednorázové tak dlouhodobé. Pokud by tahle věc padla, nevidím důvod pro jeho použití.
OFFTOPICNevím, jestli se bavíme o Ostravských opravnách a strojírnách ;-) Takže když je něco bezpečnostní hrozba, tak použiješ věc, v které vidíš úspory. Zajímavé. :-)


Zdraví
OFFTOPICNarážky na region si strč co zadku génie. ;) Podporuji systém, který je všeobecně nejlepší volbou a nezajímá mě, jestli je placený nebo free, podstatné je, aby splňoval všechny stanovené požadavky na funkčnost, zabezpečení či co je požadováno a zároveň byl nejekonomičtější a to zcela bez toho, abych cokoliv protěžoval. Proto je to, co je ve stanovách, tedy rovné šance, nejlepší možná formulace, jaká se dá použít.

Navíc otočil jsi to kamsi kam jsi chtěl ty. Požadavky na funkčnost software a jeho cena jsou úplně 2 jiné věci, požadavky si stanovuješ před jeho implementací, takže pokud bude z dlouhodobého hlediska nákladnější udržovat vybraný OOS, než jednorázová a dlouhodobá cena za proprietální přičemž oba budou splňovat požadavky zadané před jeho implementací, pak logicky má mít přednost proptietální.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Adamek za příspěvek:
V__
Uživatelský avatar
Petr Stehlik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1780
Registrován: 25 srp 2009, 15:30
Profese: všeuměl
Bydliště: Zlín
Dal poděkování: 686 poděkování
Dostal poděkování: 1712 poděkování

Re: změna Stanov týkající se proprietárního a svobodného SW

Příspěvek od Petr Stehlik »

Robert asi nečetl ten článek od Ricka o tom, že uzavřenému software už prostě nelze věřit.

Navíc mám pocit, že státní správa a samospráva je pro každého dodavatele tak dobrý zákazník (platí poctivě, hodně, a podepisuje nevýhodné smlouvy bez řečí), že má pozici si vynutit jakékoliv ústupky na straně dodavatelů software lepšího než OSS - může ho/je třeba donutit i k tomu, aby daný soft otevřeli, pokud je jinak ve všech ostatních ohledech lepší než již existující otevřené varianty.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr Stehlik za příspěvky (celkem 5):
Filip.Krska, Marcel.Kolaja, Ondrej.Profant, Vin, V__
Uživatelský avatar
Filip.Krska
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 2859
Registrován: 03 črc 2009, 13:10
Profese: Starší ing produktových zážitků Free SW
Bydliště: Třebíč, Kubišova 1169/3
Dal poděkování: 22412 poděkování
Dostal poděkování: 3247 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: změna Stanov týkající se proprietárního a svobodného SW

Příspěvek od Filip.Krska »

Roberte, u proprietarniho SW z principu bezpecnost a nepritomnost malware nezarucis, viz napr.

http://www.linuxexpres.cz/falkvinge-jiz ... u-sw-z-usa
http://boingboing.net/2011/12/27/the-co ... -purp.html

a to nejsou paranoidni cinty. To se proste deje. Vyzvy jsou vetsi nez si myslite. Na ťuťuťuňuňuňu s ďáblem není čas.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Filip.Krska za příspěvky (celkem 4):
Marcel.Kolaja, Ondrej.Profant, Roman.Kucera, Vin
Evangelista Festivalu svobodných filmů

Jabber status: Obrázek :: Git :: libre.fm :: ♡ Copyheart
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4825
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7257 poděkování
Dostal poděkování: 6950 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: změna Stanov týkající se proprietárního a svobodného SW

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Myslím, že argumenty byly položeny na obou stranách a už toho moc nevydiskutujeme. Rád bych tedy tímto Komisi požádal o hlasování o předložení změny Stanov CF.

Snad jen ještě k Robertovi na doplněnou: My se tu nebavíme pouze o výběrových řízeních. Bavíme se třeba o zákonech. A Pirátský program obsahuje například:
http://www.pirati.cz/wiki/volby2010:komplet píše:Uvědomujeme si výhody, které lidem přináší svobodný software. Uživatelé svobodného software mají na rozdíl od proprietárních programů svobodu si počítačový program upravovat, studovat jeho zdrojový kód, vylepšovat ho a dále ho šířit. Navrhneme takový legislativní rámec, který zohlední přínosy svobodného software a uchová tyto uživatelské svobody pro všechny.
Což je v souladu se zněním, které jsem do Stanov navrhl:
c) nastavení pravidel pro svobodný i proprietární software tak, aby to odráželo jeho (jejich?) celospolečenské přínosy i hrozby,
Nicméně jako rovné šance mi to zrovna nepřipadá. A my bychom tam ani žádné rovné šance neměli chtít.


Zdraví
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvky (celkem 2):
Filip.Krska, V__
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu
Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: změna Stanov týkající se proprietárního a svobodného SW

Příspěvek od Robert.Adamek »

Dobrá chlapci, v souvislosti se SOPA to je samozřejmě fakt pádný argument.

Marceli ale ta formulace není špatná, rovné šance jsou prostě rovné šance, každý má šanci, nikoho nediskriminujeme, diskriminuje se sám například uzavřeným kódem ;-)
Ta formulace je skvělá v tom, že nedefinuje jasně vůbec nic a říká přesně co má. Proto ji nechci měnit, protože poskytuje prostor pro definici v dalších předpisech a programu a zároveň definice není nutná.
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4825
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7257 poděkování
Dostal poděkování: 6950 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: změna Stanov týkající se proprietárního a svobodného SW

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Robert Adamek píše:Ta formulace je skvělá v tom, že nedefinuje jasně vůbec nic a říká přesně co má. Proto ji nechci měnit, protože poskytuje prostor pro definici v dalších předpisech a programu a zároveň definice není nutná.
Takže legislativní rámec, který nastaví pravidla jinak pro svobodný a jinak pro nesvobodný software, je politikou rovných šancí? :-)


Zdraví
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu
Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: změna Stanov týkající se proprietárního a svobodného SW

Příspěvek od Robert.Adamek »

Legislativní rámec nastavujeme my, resp. volení zástupci, nepletu se že ne? Ty musí být nastaveny tak či tak. Co to má společného se stanovami strany?
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4825
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7257 poděkování
Dostal poděkování: 6950 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: změna Stanov týkající se proprietárního a svobodného SW

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Robert Adamek píše:Legislativní rámec nastavujeme my, resp. volení zástupci, nepletu se že ne? Ty musí být nastaveny tak či tak. Co to má společného se stanovami strany?
To, že legislativní rámec, který chceme nastavit, by s nimi měl být v souladu.


Zdraví
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu
Odpovědět

Zpět na „Svoboda informací“