Financování pol.stran - příspěvek za mandát L.Michálka
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni Tym Demokracie
- Frantisek.Navrkal
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4764
- Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
- Profese: datový inženýr
- Dal poděkování: 9909 poděkování
- Dostal poděkování: 5722 poděkování
Re: Financování pol.stran - příspěvek za mandát L.Michálka
Co kdybychom prostě "po dobrém" neoficiálně "doporučili" RV, aby využití státního příspěvku a nakládání s ním s ohledem na probíhající a proběhnuvší diskuze na toto téma bylo co nejdříve jasně zaneseno v co nejpreciznější podobě do rozpočtových pravidel? Bude-li nesoulad mezi vůlí RV a CF, může CF využít opravné prostředky.
Výhoda je, že se nebudu já ani nikdo jinej muset srát s návrhem změny stanov a stanovy se nezaserou další kravinou. Taky ani v ideálním případě nebude nutný vůbec provést jednání CF.
Proč se na to nevysrat úplně? Neboť by ten, který by se bál, že ten příspěvek nebude využit "košér" způsobem, musel by furt kontrolovat výdaje strany - záruka totiž neexistuje. Protože program je vágní, i kdyby byl sebepreciznější, tak není závazný a nikde jinde to AFAIK explicitně upraveno taky není (teda krom §11 a §3a RoPr - To ale stejně jenom říká, že to existuje a komu to v jaké míře připadne, ne účel využití.). AFAIK jediný závazek, který byl v tomto směru učiněn oprávněnými orgány, nebo lépe řečeno alespoň jejími členy, byl slib Marcela Kolaji na RV, že se to nepoužije na reklamu.
Vzhledem k tomu, že RV je názorově plurální, tak si myslím, že to takhle může docela dobře dopadnout.
Výhoda je, že se nebudu já ani nikdo jinej muset srát s návrhem změny stanov a stanovy se nezaserou další kravinou. Taky ani v ideálním případě nebude nutný vůbec provést jednání CF.
Proč se na to nevysrat úplně? Neboť by ten, který by se bál, že ten příspěvek nebude využit "košér" způsobem, musel by furt kontrolovat výdaje strany - záruka totiž neexistuje. Protože program je vágní, i kdyby byl sebepreciznější, tak není závazný a nikde jinde to AFAIK explicitně upraveno taky není (teda krom §11 a §3a RoPr - To ale stejně jenom říká, že to existuje a komu to v jaké míře připadne, ne účel využití.). AFAIK jediný závazek, který byl v tomto směru učiněn oprávněnými orgány, nebo lépe řečeno alespoň jejími členy, byl slib Marcela Kolaji na RV, že se to nepoužije na reklamu.
Vzhledem k tomu, že RV je názorově plurální, tak si myslím, že to takhle může docela dobře dopadnout.
Naposledy upravil(a) Frantisek.Navrkal dne 14 lis 2012, 21:02, celkem upraveno 1 x.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
- Vaclav.Malek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 8118
- Registrován: 12 čer 2009, 01:32
- Profese: filozof času, meta-politik
- Dal poděkování: 4877 poděkování
- Dostal poděkování: 8528 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Financování pol.stran - příspěvek za mandát L.Michálka
nechápu.Frantisek Navrkal píše:Co kdybychom prostě "po dobrém" neoficiálně "doporučili" RV, aby využití státního příspěvku a nakládání s ním s ohledem na probíhající a proběhnuvší diskuze na toto téma bylo co nejdříve jasně zaneseno v co nejpreciznější podobě do rozpočtových pravidel? Bude-li nesoulad mezi vůlí RV a CF, může CF využít opravné prostředky.
Výhoda je, že se nebudu já ani nikdo jinej muset srát s návrhem změny stanov a stanovy se nezaserou další kravinou. Taky ani v ideálním případě nebude nutný vůbec provést jednání CF.
Proč se na to nevysrat úplně? By ten, který by se bál, že ten příspěvek nebude využitá "košér" způsobem, musel by furt kontrolovat výdaje strany - záruka totiž neexistuje. Protože program je vágní, i kdyby byl sebepreciznější, tak není závazný a nikde jinde to AFAIK explicitně upraveno taky není (teda krom §11 a §3a RoPr - To ale stejně jenom říká, že to existuje a komu to v jaké míře připadne, ne účel využití.). AFAIK jediný závazek, který byl v tomto směru učiněn oprávněnými orgány, nebo lépe řečeno alespoň jejími členy, byl slib Marcela Kolaji na RV, že se to nepoužije na reklamu.
Vzhledem k tomu, že RV je názorově plurální, tak si myslím, že to takhle může docela dobře dopadnout.
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7013
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Financování pol.stran - příspěvek za mandát L.Michálka
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 3):
- Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal, Ivan.Sirko
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
- Frantisek.Navrkal
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4764
- Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
- Profese: datový inženýr
- Dal poděkování: 9909 poděkování
- Dostal poděkování: 5722 poděkování
Re: Financování pol.stran - příspěvek za mandát L.Michálka
Další motivací, proč státní příspěvky alespoň nějak vydělit z rozpočtu je obava, že se na státních příspěvcích staneme závislí, a tudíž budeme mít tendenci si je udržet. Čím dřív se omezíme, tím to bude snazší, protože pokušení bude jedině růst, ať už s úspěchy nebo s frustrací.
V paralelním vlákně Ivan Sirko vytáh moudrého indiána, já vytáhnu Odyssea: Odysseus po varování ohledně Sirén raději "kolegům" nařídil zacpat si uši a sebe nechal přivázat ke stěžni.
Příspěvky ano, ale jako něco "extra", navíc, čeho se sice a priori nevzdáváme, ale obejdeme se i bez toho - tedy: naše strana nepotřebuje být u koryta, aby fungovala - to je čím se lišíme a měli bychom se lišit i nadále.
V paralelním vlákně Ivan Sirko vytáh moudrého indiána, já vytáhnu Odyssea: Odysseus po varování ohledně Sirén raději "kolegům" nařídil zacpat si uši a sebe nechal přivázat ke stěžni.
Příspěvky ano, ale jako něco "extra", navíc, čeho se sice a priori nevzdáváme, ale obejdeme se i bez toho - tedy: naše strana nepotřebuje být u koryta, aby fungovala - to je čím se lišíme a měli bychom se lišit i nadále.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvek:
- anonym2064
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
- Roman.Kucera
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 15254
- Registrován: 14 zář 2010, 10:04
- Profese: IT
- Bydliště: Praha, Letná
- Dal poděkování: 9815 poděkování
- Dostal poděkování: 18113 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Financování pol.stran - příspěvek za mandát L.Michálka
Mám podobnou motivaci nepracovat - stal bych se závíslým na platu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
- Ondrej.Profant
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
- Frantisek.Navrkal
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4764
- Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
- Profese: datový inženýr
- Dal poděkování: 9909 poděkování
- Dostal poděkování: 5722 poděkování
Re: Financování pol.stran - příspěvek za mandát L.Michálka
Ne, my vždy budeme závislí na nějakých příspěvcích - tj. příspěvcích od drobných přispěvatelů. Nejsme výdělečná společnost - s tím se nedá nic dělat.Roman Kucera píše:Mám podobnou motivaci nepracovat - stal bych se závíslým na platu.
Využiji-li tvého připodobnění, je to jako by ses stal závislý na jednom zaměstnavateli.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
- Roman.Kucera
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 15254
- Registrován: 14 zář 2010, 10:04
- Profese: IT
- Bydliště: Praha, Letná
- Dal poděkování: 9815 poděkování
- Dostal poděkování: 18113 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Financování pol.stran - příspěvek za mandát L.Michálka
Já to chápu. Hledám si flek na Karlově mostě a doufám, že mi do klobouku někdo něco hodí a že to nebude pořád jeden a ten samý člověk. To bych asi musel jinak ten dar vrátit. A doufám, že nebude chodit v převlecích:-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Financování pol.stran - příspěvek za mandát L.Michálka
Proč se tedy zabýváme volbami a podobnými nesmysly? Jsi připraven účastnit se revoluce (ano, myslím tím státní převrat, nejspíše nikoliv zcela nenásilný)? Protože jiným způsobem se bez peněz nedá změnit společenské uspořádání, které již jen vstup do politické soutěže podmiňuje poplatkem.Martin Shanil píše:Ano, vycházíš ze zaběhnutého klišé, že bez peněz svět nefunguje.
Je potřeba mít jasno v tom, zda chceme používat proti systému pouze prostředků, jež nám dává, nebo použít i nějaké další, které si vyhrazuje pro sebe. Osobně mi obě cesty přijdou schůdné, ale tím, že Piráti jsou politickou stranou a neprohlašují se za revoluční hnutí, automaticky z toho plyne ta první možnost. Což samozřejmě nevylučuje, aby se členové Pirátů účastnili případné revoluce.
To ti upirátím.Petr Vileta píše:Nelze byt pacifista, kdyz po me strili. Je treba se premoci, popadnout flintu, strelce odrovnat a pak tu flintu mohu zahodit a dal hlasat pacifismus.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 2):
- Ondrej.Profant, Vojtech.Pikal
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Долой царя!
-
- Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 4111
- Registrován: 18 čer 2009, 12:09
- Profese: IT administrátor
- Dal poděkování: 795 poděkování
- Dostal poděkování: 4099 poděkování
Re: Financování pol.stran - příspěvek za mandát L.Michálka
Hele ... a neplatí to samý i pro drobný přispěvatele ... přeci jen už od založení strany je tu tendednce pracovat tak aby nějaký přiteklyFrantisek Navrkal píše:Další motivací, proč státní příspěvky alespoň nějak vydělit z rozpočtu je obava, že se na státních příspěvcích staneme závislí, a tudíž budeme mít tendenci si je udržet.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: Financování pol.stran - příspěvek za mandát L.Michálka
Rozdíl tu je. Přispěvatel dává peníze straně s plnou důvěrou, že s nimi naloží v souladu s jeho motivací. V případě cílených fundraisingů je to evidentní. Peníze ze státního příspěvku pochází z daní. Pokud tedy není v pořádků systém financování pol. stran, měli bychom tyto peníze odlišit a přistupovat k jejich použití velice obezřetně.Ondra.kl píše:Hele ... a neplatí to samý i pro drobný přispěvatele ... přeci jen už od založení strany je tu tendednce pracovat tak aby nějaký přiteklyFrantisek Navrkal píše:Další motivací, proč státní příspěvky alespoň nějak vydělit z rozpočtu je obava, že se na státních příspěvcích staneme závislí, a tudíž budeme mít tendenci si je udržet.
IMHO
- odmítnutím (nebo převod na (transparentní) dobročinnost) jako krajní verze
- princip 50/50 + na odděleném účtu + schválené jasně definované účely vyžití (něco jako spec. rozpočtové kapitoly ??)+ přebytek na dobročinnost