Změna volebního systému do zastupitelstev obcí

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni Tym Demokracie

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru meziresortního týmu Demokracie. Další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26170
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36934 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna volebního systému do zastupitelstev obcí

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

(Dovolím si podotknout, že do druhého kola senátních voleb často nedorazí ani ti voliči, jejichž kandidáti postoupili.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Karel666

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Karel666
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1017
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 187 poděkování
Dostal poděkování: 311 poděkování

Re: Změna volebního systému do zastupitelstev obcí

Příspěvek od Karel666 »

Vojtech.Pikal píše: 04 dub 2019, 10:10 (Dovolím si podotknout, že do druhého kola senátních voleb často nedorazí ani ti voliči, jejichž kandidáti postoupili.)
Ano to je pravda, ale narozdíl od těch lumenu v TV chápu, že člověk si řekne "už je rozhodnuto" nebo "postoupili dva co jsou přijatelní" apod.
Ludek Belan
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Změna volebního systému do zastupitelstev obcí

Příspěvek od Ludek Belan »

A co takhle systém jednoho přenositelného hlasu (STV)? Obzvláště v menších obcích by byl užitečný. Doplnit by šlo i "stranickou volbou", kdy jedním zaškrtnutím u strany dává volič najevo, že chce jen kandidáty označené strany v pořadí uvedeném na hlasovacím lístku (i to se používá, tuším v Austrálii).
Karel666
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1017
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 187 poděkování
Dostal poděkování: 311 poděkování

Re: Změna volebního systému do zastupitelstev obcí

Příspěvek od Karel666 »

Ludek Belan píše: 15 dub 2019, 12:16 A co takhle systém jednoho přenositelného hlasu (STV)? Obzvláště v menších obcích by byl užitečný. Doplnit by šlo i "stranickou volbou", kdy jedním zaškrtnutím u strany dává volič najevo, že chce jen kandidáty označené strany v pořadí uvedeném na hlasovacím lístku (i to se používá, tuším v Austrálii).
No, jeto zase jenom jiina matematika, která je obhajována "že zatáhne občana, musí se zajímat atd".

Není pak lepší "prázdný list" a u voleb budeš mít za plentou seznam lidí a ty prostě dopíšeš jména která chceš, pak se sečtou čistě počty pro každé jméno a máš výsledek "jednodušej", než ty přepočty co jsem viděl na presentaci od zelených... Už dneska to komise není shcopna spočítat správně, viz myslím diplomka na toto téma co ukazuje tak špatné sčítání, že výsledky voleb jsou spíše podvod než by odpovídali reálu...
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Změna volebního systému do zastupitelstev obcí

Příspěvek od anonym2064 »

Milan.Dadourek píše: 25 bře 2019, 13:39
Tomas.Cabla píše: 24 bře 2019, 21:03
Pokud za starostou a za radními nebude stát většina v zastupitelstvu, nebudou schopní akce. Volební období pak stráví hádkami a přetlečováním s OZ.
starostu a radu volí zastupitelé, takže logicky většinu mít bodou. Způsob jakým jsou navoleni zastupitelé na to tedy nebude mít vliv, pokud tedy byste nechtěli taky volit přímo i starosty a radu, což považuju právě zd tohoto důvodu za blbost.
Ludek Belan
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Změna volebního systému do zastupitelstev obcí

Příspěvek od Ludek Belan »

Karel666 píše: 17 dub 2019, 11:27
Ludek Belan píše: 15 dub 2019, 12:16 A co takhle systém jednoho přenositelného hlasu (STV)? Obzvláště v menších obcích by byl užitečný. Doplnit by šlo i "stranickou volbou", kdy jedním zaškrtnutím u strany dává volič najevo, že chce jen kandidáty označené strany v pořadí uvedeném na hlasovacím lístku (i to se používá, tuším v Austrálii).
No, jeto zase jenom jiina matematika, která je obhajována "že zatáhne občana, musí se zajímat atd".

Není pak lepší "prázdný list" a u voleb budeš mít za plentou seznam lidí a ty prostě dopíšeš jména která chceš, pak se sečtou čistě počty pro každé jméno a máš výsledek "jednodušej", než ty přepočty co jsem viděl na presentaci od zelených... Už dneska to komise není shcopna spočítat správně, viz myslím diplomka na toto téma co ukazuje tak špatné sčítání, že výsledky voleb jsou spíše podvod než by odpovídali reálu...
Pokud u Vámi navrhovaného systému má být těch N zvolených zastupitelů N kandidátů s nejvyšším počtem hlasů (předpokládám též nějaké omezení počtu zapsaných jmen na hlasovacím lístku (nebo křížků před jejich jmény, to se líp počítá)), pak je problém se situací, kdy nějaký superoblíbený kandidát získá třeba 10 000 hlasů, pak je dlouho nic a poslední zastupitel má třeba jen 1 000 hlasů. První i poslední zastupitel má ale stejně silný hlas v zastupitelstvu. Dále hrozí tříštění hlasů mezi kandidáty podobného ražení (voliči vítaného), takže nakonec to "ražení" nemusí být vůbec zastoupeno. To je pak taktičtější nějaká "stranická" koordinace s rozložením podpory "příbuzným" kandidátům, což zase předpokládá odhad, kolik jich může projít, s rizikem přetaktizování. To právě řeší STV - přesun těch nadbytečných hlasů i těch hlasů od neúspěšných kandidátů podle pořadí daného voličem.
Karel666
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1017
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 187 poděkování
Dostal poděkování: 311 poděkování

Re: Změna volebního systému do zastupitelstev obcí

Příspěvek od Karel666 »

Ludek Belan píše: 23 dub 2019, 12:19 ...pak je problém se situací, kdy nějaký superoblíbený kandidát získá třeba 10 000 hlasů, pak je dlouho nic a poslední zastupitel má třeba jen 1 000 hlasů. První i poslední zastupitel má ale stejně silný hlas v zastupitelstvu. Dále hrozí tříštění hlasů mezi kandidáty podobného ražení (voliči vítaného), takže nakonec to "ražení" nemusí být vůbec zastoupeno...
Nechápu, system nezbná zasloužilost, tuto vlastnost přidáváš ty a pak vyvozuješ něco... Ale i když bych přijal něco o zasloužilosti, jak z tech 10.000 vs 1.000 nějak zapomýnáš i na další "proč", třebas to, že mbudeš mít 7 kandidátek=růlzných a ten z 10.000 bude přijatelný pro všechny lidi, tedy mu dají hlas od "vyznavačů všech 7 kandidátek", takže i když přijmu "zaslopužilost", tak jaksi zapomínáš na x dalších důvodů...
ALe v principu, volis zastupitele, a prazdný list tě nutí "zjistit koho" a druhoiu stranu "představit někoho" ;)

A to roztříštění, proč jako? Nechápu co tím myslíš, když se podívám na parlament, tak problém není v roztříštěbnosti, ale lidské blbosti a nepochopení toho, že tam byli zvoleni, aby něco řešili a ne aby řvali do televize "nebudu spolipracovat", když nechcou spolupracovat=pracovat, tak at s parlamentu jdou pryc a daji tam nekoho kdo chce neco zmenit...
Viz vesniíce, kde spolupracují všichni a problém bývá většinou že "vedení stran z Prahéééé" řve an vesnicu co si dovolujou sněkým mluvit... = "prehééé ukazuje, že tam sedí blb a ne někdo kdo chce dobro pro stát, ale koryto pro sebe"...

Tedy, spíše mi to ukazuje, tvoje vyjádření " o roztříšenosti", že začíná do lidí vstupovat demagogie stranických aparátů, že se s někým nemá mluvit, místo použiotí rozumu, že zde žijem společně a sekretariát obsadili blbci, které by měli ti dole vyházet jako pakáž... Na vesnici se ukazuje, že domluvit se lze, když fanatismus nepřeváží nad odpovědností... A když převáží, neselhává syytém, ale školství, které by lidem ukázalo, že je to propjev blbosti politika a ne selhání systému...
Matej.Sandor
Člen KS Praha
Příspěvky: 597
Registrován: 12 dub 2018, 10:46
Profese: manažer, právník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 989 poděkování
Dostal poděkování: 1101 poděkování

Re: Změna volebního systému do zastupitelstev obcí

Příspěvek od Matej.Sandor »

Nevyjádřuji se k anketním otázkám, neboť z tohoto hlediska mi dosavadní systém nepřijde špatný. To co bych ale hodně preferoval je podstatné zvýšení váhy preferenčních hlasů, protože ze všech voleb to má u komunálních voleb asi největší význám z hlediska lokální známosti kandidátů...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Sandor za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Karel666
Odpovědět

Zpět na „Demokracie“