Policie nezávislá na vládě

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni Tym Demokracie

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru meziresortního týmu Demokracie. Další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Honza11
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Policie nezávislá na vládě

Příspěvek od Honza11 »

Já myslím, že policie by vůbec neměla být podřízená vládě. Drtivá většina totalitních režimů je vytvářená vlastními vládami. A policii používají jako prostředek proti lidem. Děje se to všude na světě. Prostě policajti vždy budou chránit režim. U nás to známe z doby komunismu, známe to i koneckonců i dnes, že. Takže bych navrhoval, aby policejní ředitel byl odvolatelný lidmi, třeba peticí se 100 000 podpisy. A nový policejní ředitel by se volil ve volbách ( a byl by zase případně odvolatelný). Stejně tak by to platilo i pro městskou policii, kde by se městský policejní ředitel volil v komunálních volbách a byl odvolatelný.
Práci policie by to zefektivnilo. Když vás dnes okradou, tak vás policajt přemouvá, že to nemá smysl sepisovat. To by se nestalo - lidé s takovou prací policie by nebyli spokojeni a jen hrozba sepsání petice o odvolatelnosti by policajty nutila se snažit. Nebo dnes třeba často chodí hlídky v bezpečných čtvrtích a těm nebezpečným se vyhýbají - přitom to by měla být jejich práce. Nebo se zaměřují na udílení pokut za parkování místo vyšetřování zločinů. Nebo třeba brutálně můžou zasáhnout proti demonstraci atd. To by se s odvolatelností nestalo. Policie by chránila hodnoty lidí a hlavně vláda by si netroufla jít proti lidem, jinak by je policie svrhla, když by měla podporu lidí.
Je to možná trochu zvláštní návrh, ale podle mě logický. Vždyt policie vznikla tak, že v pravěku lidé si určili nějaká pravidla a zaplatili nejsilnějšímu muži s největším kyjem, aby je vymáhal. Když to nedělal, tak si určili někoho jiného. Bohužel zákony dnes moc nehájí hodnoty lidí - takže pak policie jde často proti vůli lidí, přitom ti si ji platí. Co si myslíte vy?
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Policie nezávislá na vládě

Příspěvek od Roman.Kucera »

Já myslím, že aspoň trochu závislá na vládě být musí. Co ale být na vládě závislé být nesmí, jsou soudy.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2445 poděkování

Re: Policie nezávislá na vládě

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Policie je na vládě závislá z principu. Je součástí výkonné moci. Nedoporučuji žádné zásadní experimenty (ani myšlenkové). Co ale na vládě závislé být nesmí je její kontrola. Tedy to, co nyní nazýváme GIBS. Nakonec GIBS byl vytvořen poté, co ČR prohrála ve Štrasburku soud týkající se "nezávislosti" tehdejší policejní inspekce. Podstatou je, že řízení tohoto útvaru nesmí končit u stejného orgánu jako samotná policie. Což GIBS nejspíš formálně splňuje, ale fakticky a personálně určitě ne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 2):
anonym2064, Vojtech.Pikal
Honza11
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Policie nezávislá na vládě

Příspěvek od Honza11 »

Roman.Kucera píše:Já myslím, že aspoň trochu závislá na vládě být musí. Co ale být na vládě závislé být nesmí, jsou soudy.
Naopak policie nesmí být závislá na vládě. Vždyt pak nemůže jednat nezávisle, ale jedná na základě politické vůle. Uved jediný příklad, proč by měla být na vládě závislá. Proč by neměla, jsem už psal.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26170
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36934 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Policie nezávislá na vládě

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Protože pincipi dělby moci říkají, že legislativní moc zákony schvaluje a výkonná moc zákony vykonává (a doklíží na jejich dodržování.)
Výkonná moc je vláda, hasiči, zdravotnictví, policie, armáda...

Dalo by se uvažovat o samostatné policejní moci v podobě volených šerifů, ale i v té americe šéf fererální či státní policie není volený.
To bys stejně mohl chtít, aby byl samostatnej finanční úřad, nebo energetický úřad.
Nebo hasičské sbory.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Policie nezávislá na vládě

Příspěvek od Roman.Kucera »

Jiri.Janecka píše:Což GIBS nejspíš formálně splňuje, ale fakticky a personálně určitě ne.
GIBS my měla plnit funkci moci soudní se speciálními vyšetřovacími pravomocemi, uvnitř policie. Čili to všechno zapadá do klasické tRojjediné dělby moci, jak ji máme v programu :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2445 poděkování

Re: Policie nezávislá na vládě

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Vojtech.Pikal píše:Protože pincipi dělby moci říkají, že legislativní moc zákony schvaluje a výkonná moc zákony vykonává (a doklíží na jejich dodržování.)
Výkonná moc je vláda, hasiči, zdravotnictví, policie, armáda...

Dalo by se uvažovat o samostatné policejní moci v podobě volených šerifů, ale i v té americe šéf fererální či státní policie není volený.
To bys stejně mohl chtít, aby byl samostatnej finanční úřad, nebo energetický úřad.
Nebo hasičské sbory.
Ve skutečnosti nikdy nic není tak černobílé a jednoduché. Samozřejmě jde o tři moci, které mají být oddělené, ale na co se často zapomíná, musí mezi nimi také existovat vztah brzd a vyvážení. Čehož se mimo jiné možnosti dá docílit tím, že výkonná moc některé funkcionáře jmenuje, ale následně nad nimi "ztrácí kontrolu" a nemůže je odvolat. Nebo jen v přesně popsaném řízení...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Odpovědět

Zpět na „Demokracie“