Fórum Pirátské strany

Petr.Vileta píše:

Martin.Kucera píše:

Robert.Magni píše:Každá komise je na telefonu. Každý volič vyfasuje upravený ,,volební,, telefon (třeba i zálohovaný) A výsledek ? Stejná bezpečnost jako u papírových. Komise uvidí jen volební číslo,které nikdo neví,komu patří.Hovno zle.

Vznikne podobný problém jako s těmi kódy, které jsem navrhoval - někdo je může skupovat.

Jenže i dnes můžeš chodit a podplácet "sociálně vyloučené" stovkou a nechat jim v obálce tu "správnou" kandidátku. Pořád hrozí riziko, že tě někdo chytí. Když vyloupíš banku nebo přepadneš auto s penězi, máš prachy hned a pokud je stačíš schovat, tak tě můžou chytit, pár let si odsedíš a přesto se to vyplatilo. Ovšem když tě chytí za falšování voleb, tak kolik by ti někdo musel dát, abys do takového rizika šel?

Jasně, ostatně i v tom smyslu jsem se už vyjadřoval.
Jen jsem chtěl připomenout, že s volebními mobily by byl analogický problém jako s volebními kódy.

Ptal ses,jestli by evolby přinesli hlasy

....proc nevolili a jestli evolby by je dokopali k obcanske "povinnosti

Když nechceš slyšet odpověd,tak se neptej.

Roman.Kucera píše:

Vlastimil.Efraim píše:Já chci volit ze zahraničí!

Já nechci, aby o mně doma rozhodoval KDOKOLIV ze zahraničí!
(Ne, to není na tebe, důležité je tam to KDOKOLIV. Včetně NSA.)

NSA by to určitě nebyla, ti jen poslouchají, když tak CIA, ti provádějí operace v zahraničí.

Ale já bych rád, aby o mě rozhodovali občané ČR pobývající v zahraničí. Oni totiž nemají ten zaprděný čecháčkovský pohled, takže z odstupu vidí to, co my tu nejsme schopni vidět. My třeba vidíme problém v imigrantech, ale náš občan v Německu si poklepe na hlavu a řekne si "Vy máte houby problém, máte tam 0,00001 imigranta na 100 obyvatel. Německo má problém, tam je to 0,01" a ani ho nenapadne volit nějaké konvičky nebo oka můry. Když ne elektronické volby, chci rozšíření možnosti korespondenční volby. Nejen v zahraničí, ale i na našem území. Už žádné vydávání volebního průkazu jen na úřadu v místě trvalého bydliště, ale po předložení občanky na libovolném CzechPointu nebo uřadu. Proč by člověk, trvale žijící v Berouně i přítulkyně, musel pro voličský průkaz do Prahy, kde má hlášený trvalák jen kvůli parkování svého bráchy (který také má trvalák někde jinde) v modré zóně?

V kolika krajích bys chtěl, Vileťáku, volit? Kolik voličských přůkazů bys k tomu chtěl nafasovat?

Mívals takovej vtipnej podpis s perpetuem mobilem. Jak je vidět, tápeš jako ti ekonomové
To, že by se někomu LÍBILO volit elektronicky, není důvod ke zrušení demokracie.

Roman.Kucera píše:V kolika krajích bys chtěl, Vileťáku, volit? Kolik voličských přůkazů bys k tomu chtěl nafasovat?

Snad není takovej problém zaevidovat vydání voličského průkazu do nějaké dočasné centrální databáze. (Myslím obecně - to, že v českých podmínkách by to dopadlo jako registr vozidel, je jiná věc.)

Ahoj, jsem rád, že se stačilo podívat jen dvě stránky dozadu a našel jsem i ty, co zastupují můj názor (viz quote).
Zavedení elektronických voleb lze pouze až poté, co stát zvládne několik jiných důležitých elektronických systémů, které budou bezchybně fungovat delší dobu. Za současné situace (velká část státních IT projektů je megafail) považuji elektronické volby v programech stran za nebezpečný populismus.

Problém škály (níže) je zásadní.

Pavel.Moravec píše: Tak konečně navrhněte ten systém el.voleb, který by šel zneužít/zkompromitovat/.. nejvýše tak jako současné papírové volby. Zejména upozorňuji na piratske-kauzy-f353/elektronicke-volby- ... ml#p474642 :

Vojtech.Pikal píše:Jen jak se tu diskutuje manipulovatelnost papírových voleb vs. manipulovatelnost elektronických voleb.

Ano, i u papírových voleb to jde. Ale rozdíl mezi el. volbami a papírovými je ve ŠKÁLE, kterou můžete za stejné prostředku provést.
U papírových musíte útočit na jednotlivé hlasující, případně jednotlivé komise.

U el. můžete útočít na všechny nehlasující najednou, nebo rovnou na každý proces hlasování nebo na celý proces čítání.
To je ten rozdíl, škála.

Až takový systém někdo vymyslí, rád budu pro (pozitivum "můžu volit i ze zahraničí" vyrovná negativum "přibudou naprosto populističtí voliči").

Jen dvě faktické poznámky o (řešitelných) problémech současných papírových voleb:

• Voličský průkaz je triviální si zfalšovat a jeho použití se nikde v reálném čase ani zpětně neověřuje. Každý tudíž může volit v tolika okrscích, v kolika to fysicky stihne.
• Kontrola ze strany volebních stran ve zvláštních volebních okrscích skrze delegaci vlastních členů okrskové volební komise neexistuje. Zákon ji tam totiž neumožňuje.

Roman.Kucera píše:V kolika krajích bys chtěl, Vileťáku, volit? Kolik voličských přůkazů bys k tomu chtěl nafasovat?

Nerozumím otázce. Jsem občan ČR a trvalé bydliště mám v Plzni 2. Budou sněmovní volby, ale já se zrovna nacházím na 4 dny třeba v Cardiffu ve Velké Británii. Mám jet do Londýna, nebo do Manchesteru na honorární konzulát? Proč jsem takto diskriminován, když za 4 dny už budu "doma"? Tentýž výchozí stav, jsou krajské nebo obecní volby, ale já jsem zrovna ty dva dny hospitalizován v nemocnici v Pardubicích. Opět nemůžu volit. Kua proč?

Proč nemohu volit třeba dopisem? Doporučuji přečíst tohle https://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=130314 a pak vyhrabat ty staré návrhy, dopracovat a najít podporu v Senátu pro jejich předložení. Když ne elektronické volby, tak alespoň korespondenční papírové.

A jestli mi teď začne někdo namítat, jak by to bylo nebezpečné tak je mi jasný. On prostě nechce zvýšit volební účast. Důvody jsou vedlejší.

K bezpečnosti těch papírových - ze tří hlasů v Břasích mám dva. A hovno se s tím dá dělat.

Robert.Magni píše:K bezpečnosti těch papírových - ze tří hlasů v Břasích mám dva. A hovno se s tím dá dělat.

Podej stížnost, jestli to ještě termínově je možné.