Změna bodu Přímá demokracie

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni Tym Demokracie

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru meziresortního týmu Demokracie. Další informace najdete na internetové stránce týmu.
Zamčeno
Uživatelský avatar
klivan
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1228
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 472 poděkování
Dostal poděkování: 771 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna bodu Přímá demokracie

Příspěvek od klivan »

Rostislav.Reha píše: 21 bře 2018, 18:53 Karel666: Ne.
Málokdo ví, že od roku 2011 máme možnost uspořádat krajské referendum. Za sedm let fungování zákona umožňujícího krajské referendum uspořádat, žádné doposud neproběhlo. :lol: :lol: To o něčem taky vypovídá. My se tu budeme roky dohadovat, ale zatím neumíme uspořádat ani to krajské referendum. :D
Co kdybychom si dali přestavku, nejprve se naučili aspoń ty krajská referenda, až se to naučíme, tak pak třeba švihnem to celostatní referendum,proč ne. :D

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2010-118
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna bodu Přímá demokracie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

A k projednání čeho by jsi chtěl krajské referendum použít? (Já si jako nějaké otázky představit dokážu, ale jestli na něco přijde průměrný angažovaný občan.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
HOI21MiloslavDorda

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
HOI21MiloslavDorda
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 324
Registrován: 11 led 2018, 10:37
Profese: student demokracie a meditace
Bydliště: Universum
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 166 poděkování

Re: Změna bodu Přímá demokracie

Příspěvek od HOI21MiloslavDorda »

Usporadat paralelne ve vsech krajich o podobe celostatniho lidoveho hlasovani
- nechat alespon 10 ruznych moznosti pro individualni nebo spolecne navrhy politickych stran
- nemela by chybet moznost postupne prevzit osvedcene systemy vedouci PROKAZATELNE ke spokojenosti, soudrznosti a prosperite
Naposledy upravil(a) HOI21MiloslavDorda dne 22 bře 2018, 20:37, celkem upraveno 1 x.
Clovek by nemel placenim dani prispivat na zivobyti tem, ____ "Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
kteri se povazuji za moudrejsi nez cely narod dohromady. ____ na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
Patrim do Svycarska - system s vysledky pro budoucnost. ____ a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi." Paul Hawken
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna bodu Přímá demokracie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Obávám se, že takové hlasován nelze podle zákona o krajském referendu uspořádat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
HOI21MiloslavDorda, Rostislav.Reha

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
HOI21MiloslavDorda
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 324
Registrován: 11 led 2018, 10:37
Profese: student demokracie a meditace
Bydliště: Universum
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 166 poděkování

Re: Změna bodu Přímá demokracie

Příspěvek od HOI21MiloslavDorda »

Obávám se, že neexistuje jediný poslanec, který by měl zájem iniciovat podobné "referendum o referendu",
na Islandu museli před parlamentem dost dlouho demonstrovat s rendlíkama v ruce, než došlo na referendum o nové ústavě.
The questions and answers of those who took a stand were as follows.
1) Do you want the proposals of the Constitutional Council to form the basis of a legislative bill for a new Constitution? 67% said Yes.
2) Would you want natural resources which are not in private ownership to be declared the property of the nation in a new Constitution? 83% said Yes.
3) Would you want a new Constitution to include provisions on a National Church of Iceland? 57% said Yes.
4) Would you want a new Constitution to permit personal elections to the Althing to a greater degree than permitted at present? 78% said Yes.
5) Would you want a new Constitution to include provisions to the effect that the votes of the electorate across the country should have the same force? 67% said Yes.
6) Would you want a new Constitution to include provisions to the effect that a specific proportion of the electorate could call for a national referendum on a specific matter? 73% said Yes.
Tito uživatelé poděkovali autorovi HOI21MiloslavDorda za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Clovek by nemel placenim dani prispivat na zivobyti tem, ____ "Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
kteri se povazuji za moudrejsi nez cely narod dohromady. ____ na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
Patrim do Svycarska - system s vysledky pro budoucnost. ____ a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi." Paul Hawken
Karel666
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1017
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 187 poděkování
Dostal poděkování: 311 poděkování

Re: Změna bodu Přímá demokracie

Příspěvek od Karel666 »

klivan píše: 21 bře 2018, 21:15
Rostislav.Reha píše: 21 bře 2018, 18:53 Karel666: Ne.
Málokdo ví, že od roku 2011 máme možnost uspořádat krajské referendum. Za sedm let fungování zákona umožňujícího krajské referendum uspořádat, žádné doposud neproběhlo. :lol: :lol: To o něčem taky vypovídá. My se tu budeme roky dohadovat, ale zatím neumíme uspořádat ani to krajské referendum. :D
Co kdybychom si dali přestavku, nejprve se naučili aspoń ty krajská referenda, až se to naučíme, tak pak třeba švihnem to celostatní referendum,proč ne. :D

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2010-118
Stále slyším, že bude referendum na každou cypovinu, jak ho lidi buoud zneužívat na populistické věci, protože nejsou připraveni a ty mi jako podpůrný argument na toto vše napíšeš "máme krajské referendum a lidi ho no žádnou cypovinu nepoužili, takže ho neumí a tak je zbytěčné zavádět i celostátní" :D, na toto nemám jako argument co říci, toto je argument sám o sobě co bych nikdy nečekal, že někdo napíše :D
Uživatelský avatar
klivan
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1228
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 472 poděkování
Dostal poděkování: 771 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna bodu Přímá demokracie

Příspěvek od klivan »

Vojtech.Pikal píše: 22 bře 2018, 16:18 A k projednání čeho by jsi chtěl krajské referendum použít? (Já si jako nějaké otázky představit dokážu, ale jestli na něco přijde průměrný angažovaný občan.)
Ja taky. Např. zda lokální politik má právo vyměnit ředitele gymnázia, protože mu nešel na ruku., zda se má dotovat zimní stadion, místo nemocnice, zda se má např. výstaviště prodat do předem připravených rukou, zda se má prodat nemocnice nebo má zůstat v majetku města.
A zda člověk, který prováděl podivné transakce s obchodním domem Kotva, přivedl na mizinu fondy Trend a Český holding, má důvěru občanů a může sedět 20 let na radnici apod. :D
Takových věcí by se našlo. :weep:
Na druhou stranu, jestliže se ztratí 5 miliard z Českého holdingu, tak pro takové lidi není problém si koupit vše, včetně marketingu za své znovu zvolení i v přímých volbách.
Proto asi např. v Holandsku od referenda ustupují a říkají , že je to ohrožení demokracie. Takže je třeba pečlivě zvažovat co vlastně je dobře. :D

https://prima.iprima.cz/porady/ocima-jo ... y/25032018
https://litomericky.denik.cz/zpravy_reg ... 80209.html
https://litomericky.denik.cz/zpravy_reg ... 20512.html
https://litomericky.denik.cz/zpravy_reg ... 20724.html
https://litomericky.denik.cz/zpravy_reg ... 70529.html
https://www.tyden.cz/rubriky/byznys/pos ... 12051.html
https://www.severoceskydenik.cz/litomer ... kraje.html
Naposledy upravil(a) klivan dne 27 bře 2018, 11:41, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
HOI21MiloslavDorda
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers
Karel666
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1017
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 187 poděkování
Dostal poděkování: 311 poděkování

Re: Změna bodu Přímá demokracie

Příspěvek od Karel666 »

Klivan:

určitě to Holansko s referendem nesouvisí s lisabonem co se opakovalo, dokud se nehlasovalo jak se chtělo :D Myslím, že nebude problém v demokratičnosti referenda, ale v tom jak hlasuji lide a jak chteji aby hlasovali lide politici... :D
Irove taky nedemokraticky hlasovali pouze kdyz to bylo v rozporu s tim co nekdo chce, i v CR lidi nejsou zrali na referendum, protoze nekdo navrhnul, ze by mohlo byt pouzito na EU :D, to na sto pro dokazuje, ze lidi proste nejsou dobre vychovani, oni hlasujou jak chcou oni a ne jak chceme mi co vse zname lepe ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel666 za příspěvek:
HOI21MiloslavDorda
Uživatelský avatar
HOI21MiloslavDorda
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 324
Registrován: 11 led 2018, 10:37
Profese: student demokracie a meditace
Bydliště: Universum
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 166 poděkování

Re: Změna bodu Přímá demokracie

Příspěvek od HOI21MiloslavDorda »

klivan píše: 27 bře 2018, 09:06 Proto asi např. v Holandku od referenda ustupují a říkají , že je to ohrožení demokracie.
Jsem rád, že ve Švýcarsku a zřejmě ani v Kalifornii od přímé participace neustupují, dává mi to šanci smysluplně strávit zbytek života.
Dokonce i na Islandu již pochopili, co to znamená být suverénem ve své zemi, a odmítají se proto připojit, podobně jako Švýcaři, k EU.
Byla by to výzva "Zpátky na stromy!". Kdo nevěří, ať si srovná Švýcarskou lidovou iniciativu s Evropskou občanskou iniciativou.

Pro doplnění přikládám požadavek německého hnutí Mehr Demokratie - Více demokracie - předloha švýcarského modelu prohloubená v několika směrech (vyznačeno kurzívou):
Lidová iniciativa pro Německo
Lidová iniciativa pro Německo
Možný průběh občany iniciovaného lidového rozhování /stávající praxe ve Švýcarsku v závorce/:
Občanky a občané vypracují návrh zákona nebo politické zadání /ve Švýcarsku na federální úrovni pouze změna ústavy, návrh zákona jen na kantonální úrovni/. Může se to týkat toho, co je v komptenci parlamentu.
Pro lidovou iniciativu je nutno shromáždit 100 000 podpisů. Doba pro sběr podpisů není omezena /ve Švýcarsku omezena na 18 měsíců/.
Návrh je projednán parlamentem během šesti měsíců (/ve lhůtě dvou let v případě obecného zadání nebo 30 měsíců u konkrétní předlohy, prodloužené o rok v případě předložení protinávrhu/. Iniciativa má právo mluvit. Pokud parlament návrh zamítne, může být během 18 měsíců předložen lidový požadavek - Volksbegehren /ve Švýcarsku v případě zamítnutí obecného návrhu parlamentem rozhoduje lid o jeho přípustnosti, parlament pak musí vypracovat konkrétní znění návrhu/.
V případě pochybností o ústavnosti návrhu, může vláda nebo třetina parlamentu požádat o vyjádření ústavní soud.
Pro lidový požadavek - Volksbegehren je zapotřebí jeden milión podpisů, v případě změny ústavy 1,5 miliónů. Lhůta devět měsíců.
Lidové hlasování o návrhu. Parlament může předložit alternativní návrh /protinávrh nebo doprovodný návrh/. Všechny domácnosti obdrží hlasovací sešit - Abstimmungsheft (ve Švýcarsku barevně rozlišené hlasovací lístky). Rozhoduje prostá většina, u návrhu na změnu ústavy je navíc zapotřebí souhlasu většiny spolkových zemí /kantonů/.

Soused Jiří Wojnar, který strávil ve Švýcarsku řadu let, se vrátil poté, co se chtěl u nás prosadit jako český Erich von Däniken.
Jeho žena Hedwig k porodu obou dětí vždy odjela do země přímé demokracie. Zodpovědný člověk chce pro své potomky to nejlepší.
Clovek by nemel placenim dani prispivat na zivobyti tem, ____ "Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
kteri se povazuji za moudrejsi nez cely narod dohromady. ____ na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
Patrim do Svycarska - system s vysledky pro budoucnost. ____ a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi." Paul Hawken
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna bodu Přímá demokracie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

@klivan: Upozorňuju, že cca polovina tvých příkladů se týká obce, nikoliv kraje. Ale díky za příklady.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
klivan

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Zamčeno

Zpět na „Demokracie“