Nesouhlasím

Moderátor: Resortni tym Bezpecnost

Odpovědět
Tomas.Kapler
Člen KS Praha
Příspěvky: 3
Registrován: 27 čer 2018, 12:58
Profese: Head of Data Strategy Team
Dostal poděkování: 10 poděkování

Nesouhlasím

Příspěvek od Tomas.Kapler »

Popravde nesouhlasím s tezemi https://www.pirati.cz/program/dlouhodob ... emokracie/
Ale možná je blbe chápu, nejsou dobre vysvětlená, nebo vysvetlení chybí pulka informací.

Nechápu např. odvolatelnost vysoce postavených státních představitelů. Těmi ma byt kdo? Politici? Přeci nemůžeme chtit nechat nejakou většinou odvolat politika který háji zajmy menšiny!

A vůbec nechápu jak si představujete závazná referenda a veta - je velkou chybou myslet si, ze většina ma pravdu, zejmena kdyz se ptáte na komplikovanější otázku, od toho máme mit odborníky. A politik musi mit možnost prosadit neco nepopulárního, pres nesouhlas klidne 90 % lidi. Viz aktualne rousky nebo lock down. Byt to na lidech, tak tu máme za měsíc padesat tisíc mrtvych.

Chtěl bych jednoznacne a uspokojive vysvětlení těchto obav, který má každý rozumnejsi clovek, kdyz se řekne prima demokracie. A musi byt take jasne upraven onen program, aby tyhle obavy nevzbuzoval.

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7801
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 14170 poděkování
Dostal poděkování: 7639 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nesouhlasím

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Referenda máme již předložená ve sněmovně od @Vojtech.Pikal.

PS: Mohl bys vlákno přejmenovat na něco trochu více vypovídajícího? Třeba "nesouhlasím s bodem přímá demokracie", nebo "kritika bodu přímá demokracie"
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 2):
Jan.Zavadil, Josef.Kadlecek
profant.eu, poslanec

Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 446
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 2025 poděkování
Dostal poděkování: 883 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nesouhlasím

Příspěvek od Jan.Zavadil »

Nedůvěra v prvky přímé demokracie obecně je úplně stejného druhu, jako je nedůvěra k demokratickým volbám.

Je absurdní ten typ úvahy, že občané jsou kompetentní vybrat ty správné politiky, ale nejsou schopni rozhodnout sami o nějakém monotematickém problému. Pokud nemám důvěru ve schopnosti voličů, neměl bych mít ani důvěru v jejich schopnost volit ve volbách. Tenhle typ úvahy přesně vede odcizení lidí a politiky a umožňuje se prosadit extremistům.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Zavadil za příspěvky (celkem 5):
Vaclav.Fortik, Josef.Kadlecek, Jan.Brodzak, Jaroslav.Krejci, Zbynek.Janoska
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan

Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1741
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1682 poděkování
Dostal poděkování: 1459 poděkování

Re: Nesouhlasím

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Etiku do zákona nenacpeš. Stejně tak do programu strany.
Vždycky, i v tom nejprecizněji vymazleném systému, se najde okamžik a prostor pro táborového řečníka, který zblbne davy a v nastalém chaosu se nažvejkne a na davy udělá dlouhý nos. To zrovinka nastane, až ti dva psychopati ze Strakovky a Hradu vyklidí pole.

Fakt - přejmenuj tohle vlákno, takhle by to nazval opravdu jen mamlas - vlez` jsem sem jen ze zvědavosti, co to je zas za blbost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
Jan.Zavadil
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Zahraniční odbor
Příspěvky: 3281
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9045 poděkování
Dostal poděkování: 6198 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nesouhlasím

Příspěvek od Marek.Necada »

Takové věci je možná lepší si vyjasňovat ještě před vstupem do strany, která je má v dlouhodobém programu...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 4):
Michaela.Nepejchalova, Jiri.Ulip, Josef.Kadlecek, Jan.Zavadil
Místopředseda finských Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 22317
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 30479 poděkování
Dostal poděkování: 23695 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nesouhlasím

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Přímo odvolat lze samozřejmě jen přímo volené politiky.

Případně lze vyvolat peticí (u nepřímo volených) hlasování o nových volbách.

Závazná legislativní veta si představujeme tak, jako to mají v mnoha státech - kde například změna ústavy podléhá dodatečnému schválení v referendu, nebo kde oprávněná parlamentní menšina může vyvolat všelidové hlasování o odmítnutí nějakého zákona před jeho vstoupením v platnost.

Pokud lidi nedokážou rozhodovat rozumně v některých otázkách XY, tak se musíme ptát, jestli vlastně dokáží rozhodovat rozumně vůbec.
Antirouškařů, stejně jako popíračů očkování je hlasitá drobná menšina. Ostatní trpí tím, že premiér a jiné veřejné osobnosti - i když nejsou žádnými odborníky - věci zlehčovali a státní představitelé se tváří, že pro ně pravidla neplatí.

Pak k opatřením nemůže být důvěra.

(Na druhou stranu, plný souhlas s dlouhodobým programem není podmínkou členství, podmínkou členství jsou cíle strany ve stanovách.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Jiri.Rezek
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]

Odpovědět

Zpět na „Přímá demokracie“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host