Lithium

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym PrumyslObchod

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Průmysl a obchod. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Alenn
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Lithium

Příspěvek od Alenn »

Zdravím, chci se zeptat co plánujete změnit ohledně těžby Lithia?
Osobně bych do toho vsadil celý svůj důchod! Pokud ale stát dovolí rozkradení bohatství státu => občanů, tak krade nám všem. A tam by se opravdu transparentnost hodila, hlavně co se účtů a vlastníků týče.

Pokud mi budete schopní odpovědět máte můj hlas a odpustím vám přístup k uprchlíkům a účast v 'anti'-fa.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34639
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31594 poděkování
Dostal poděkování: 25703 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lithium

Příspěvek od Petr.Vileta »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
klivan
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1228
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 472 poděkování
Dostal poděkování: 771 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lithium

Příspěvek od klivan »

Lithium má dva aspekty, předvolební demagogie, povolební zachování tváře ANY, proto asi odstupuje od memoranda, je to hra pro veřejnost, jelikož podstata věci se nemění.European metal holding ( EMH) má na těžbu stále přednostní právo. :!: Začne těžit, podle světových cen a jaké bude mít náklady. Těžba začne za 4 roky (2022.)
Má český stát Know -how?, ví jaké budou ceny za 4 roky? Arbitráž nehrozí z důvodů odstoupení od memoranda, ale pokud by vláda zpochybnila přednostní právo EMH na těžbu, arbitráž by byla na stole, pochybuji, že by EMH neuspěla.
Např se může stát, cena Lithia nebude dostatečná a k arbitráži dojde. EMH v arbitráži vydělá miliardy, aniž by kopla do země, aniž by měla korunu nákladů . :D Český stát bude tratit miliardy, ale "cizák" ho aspoň nepřipraví o jediný gram. Li 8-)
zdroj: Lukáš Kovanda, Reflex, Direct 8.3.2018 str 22
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers
Simon.Barczi
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 150
Registrován: 10 kvě 2018, 09:52
Profese: Manažer v Automotive
Dal poděkování: 91 poděkování
Dostal poděkování: 307 poděkování

Re: Lithium

Příspěvek od Simon.Barczi »

Dále je také třeba zmínit, že pokud je zde stále neopodstatněný strach, že nám má být Lithium ukradeno. Není nic snažšího, než se k zlodějům připojit a koupit si podíl na společnosti. Aktuálně se obchoduje se slevou. https://finance.yahoo.com/quote/EMH.L?p=EMH.L.

Nedokážu si představit s jakou efektivitou by těžil stát, když k tomu nemá uplně kapacitu a začínal by od nuly. V zájmu nás všech je idealní těžbu podpořit, protože nyní se tvoří dodavatelské řetězce a kdo bude na trhu mezi prvními, bude mít větší šanci na úspěch.
Šimon Barczi
725 O86 O13
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4106
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2897 poděkování
Dostal poděkování: 6677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lithium

Příspěvek od Michael.Polak »

Udělal jsem si rešerši, jak je to vlastně s tím lithiem (kvůli diskuzi na jiném diskuzním fóru, a taky kvůli tomu, že jsem na to byl tázá v rámci své iniciativy s nominací do EP skupinou členů). Jinak zjistit si tyhle věci pomocí Googlu by mělo trvat běžnému Pirátovi nejvýše 10 minut (vtipné by ovšem bylo, pokud jsem v následujících úvahách udělal někde chybu... hned na začátku např. připouštím, že nepoužívám články typu 18650 nebo že jsem nadhodnotil kurz USD co vím, o 2 Kč a počítal sem tam něco z hlavy místo na kalkulačce :-)

Zatím se komerčně vyplácí jen težba lithiové solanky (které je v Bolíivii fakt hafo...)
https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium#Extraction

Problém s "naším" lithiem nejspíš bude podobný, jako s tou recyklací baterií - v baterkách nebude samotný obsah lithia takový, aby se vyplatil celý proces s rozebráním baterky a recyklací všech souvisejících fujtajblů jako je elektrolyt... a, tak jsem si to konečně vygooglil a začínám chápat, proč se ta recyklace nevyplácí: 8 grams / 100 Wh or ~= 0.75 grams per 18650 cell in a typical laptop battery

https://electronics.stackexchange.com/q ... -batteries
https://www.researchgate.net/post/What_ ... c_vehicles

Tak např. v mé 1 kWh nominal (800 Wh real) baterii, co mi dovezla přes Kazachstán do Číny, bylo tím pádem nejvýše 80g čistého lithia! To, co se obchoduje, ovšem není kov, ale hydroxid lithný (ze kterého se musí lithium do baterií zřejmě nějak dál získávat - nemám nastudovaný technologický proces)
https://www.metalary.com/lithium-price/

Ceny jsou v USD za tunu, v USD za kilogram je to tedy asi 13 USD, tedy něco jako 600 Kč, za 80 g to tedy bude něco jako 1 USD / 25 Kč (nekoukal jsem se na přesný kurz, ten je td asi 23 Kč). Hmotnost 20 Kč mince je 8,43 g - kdybychom tedy chtěli platit lithiovými mincemi, museli bychom jich s sebou vláčet cca 10x tolik, než kdybych tu hodnotu vláčeli v dvacetikorunách :-)) (opravte mi, jestli se mýlím)

Aneb, jak se zdá na základě mé letmé analýzy - říkám, možná jsem ve svých úvahách udělal chybu, opravte mi! - cena kovového lithia v současnosti představuje naprostý zlomek ceny baterií (a proto se taky asi *malé* lithiové baterky cpou do každé hračky s USB dobíjením, místo aby se pořád používaly AA a AAA baterky...). Rozdíl v ceně výchozí suroviny, po které je to pojmenované, a výchozího produktu je tak obrovský, že to celkem dobře vysvětluje Muskovu investici do Gigafactory....

BTW, vida, ceny lithia v Číně se dokonce letos propadly:
https://www.reuters.com/article/us-lith ... SKCN1LX1PF
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
Petr.Vileta

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Odpovědět

Zpět na „Průmysl a obchod“