Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Bezpecnost

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Vnitro a bezpečnost. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Tomas.Unger
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 135
Registrován: 22 říj 2017, 14:56
Profese: Živnostník
Bydliště: Náchod
Dal poděkování: 300 poděkování
Dostal poděkování: 221 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici

Příspěvek od Tomas.Unger »

Michael.xChaos.Polak píše:
Robert.Magni píše:Když do tebe v hospodě začne nějakej idiot střílet,tak vér na prdeli je lepší,než ve zbrojnici. Poznatek ze skutečnýho života.
Myslíš že na tebe začne střílet nějakej idiot, co do té hospody v první řadě přišel s kvérem na prdeli. A ty si čirou náhodou u sebe nosíš do hospody ten samopal, co ti teď EU chce zakázat...

Heleď - Piráti jasně řekli, že na zbraně nesahat, tedy zakonzervovat stávající stav. Nebudeme mít tendenci kvůli zbraním z EU vystupovat nebo na druhou stranu být "papežštější než papež", při implementaci té směrnice. Určitě podpoříme implementaci, která v tomhle ohledu ponechá občanům maximum možné volnosti... ale přesto nemyslím, že Piráti jsou stranou "samopal do každé rodiny" (i když taky jsem na to narazil.. na ty, kdo ho doma mají :-) beru to ale zatím spíš jen jako formu recese...)
Obecně v první řadě musíme docílit toho, aby se u nás přestalo užívat označení "samopal" pro každou pušku, která tak vypadá. Samopal, tedy zbraň umožňující střelbu dávkou, v současné době patří do kategorie A, což jsou zbraně zakázané. Může je držet pouze držitel zbrojní licence či občan, kterému to umožní PČR na výjimku. U držitele licence je to tak, že osoba musí mít dostatečné vzdělání v oboru zbraní a střeliva, pak si zažádat o koncesní list na příslušném úřadu, dále musí provést určitá opatření v zabezpečení dle nařízení vlády a poté žádá o zbrojní licenci, kterou mu PČR po dosažení všech podmínek vydá (osoba musí samozřejmně být plně bezúhonná). Veškeré přesuny zbraní kategorie A u držitele zbrojní licence jsou evidovány v centrálním registru zbraní. Výjimku od PČR jednotlivec obdrží dle mé osobní zkušenosti a pohybu v této problematice jen opravdu velmi výjmečně a po velmi přísném individuálním posouzení, včetně zdůvodnění účelu. Tudíž pokud někdo má přístup k automatické zbrani (onen samopal), je to osoba velice zodpovědná a systémem sledovaná (namátkové kontroly atd. co umožňuje zákon).
Tudíž dnes je držení tzv. samopalu mizivé. Držení a případné nošení je u nás možné jen se zbraní samonabíjecí, což je zbraň střílející po jedné ráně.

Nesmyslnost směrnice je také v omezení kapacity zásobníků. Počet zásobníků v oběhu je odhadem více jak stovky tisíc, nemají výrobní čísla ani jiné identifikační prvky. V případě zásobníku pro klony pušky vz.58, kde kapacita je 30ran, se dle směrnice z bezúhonného držitele zbrojního průkazu stává defakto zločinec, ale osoba co nemá zbrojní průkaz, se držením tohoto zásobníku ničeho nedopouští.
Je třeba se hodně vzdělat v této problematice a ne jen paušálně říkat, na co chcete mít samopaly ve skříni. V současné době to možné není a nikomu o to ani nejde.

Rozumné je udržet současný stav, který je z mého pohledu optimální.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Unger za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Anna.Ungerova, V__
Kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody. :) remove before flight :)
Uživatelský avatar
Anna.Ungerova
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 146
Registrován: 27 říj 2013, 14:22
Profese: veterinární lékařka
Dal poděkování: 469 poděkování
Dostal poděkování: 377 poděkování

Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici

Příspěvek od Anna.Ungerova »

K předchozímu příspěvku (pro pořádek dodávám, že tomasunger není můj mulťák, ale bydlíme spolu:) bych dodala, že zákazu samopalů, tedy automatických zbraní, se rozruch kolem směrnice netýká, protože již zakázané jsou. Jedním ze sporných bodů je, že zákaz se vztahuje také na "samočinné palné zbraně, které byly přeměněny na samonabíjecí palné zbraně" a není zcela jasné, jestli to mají být konkrétní kusy, které prošly úpravou znemožňující střelbu dávkou, nebo pušky již vyrobené jako samonabíjecí, které ale vycházejí z konstrukce používané pro zbraně samočinné. Ten druhý výklad se zdá být paranoidní, v kontextu původních návrhů směrnice Evropskou komisí, vyznačujících se snahou zakázat vše, co jen vizuálně připomíná samočinné zbraně, tuto obavu nepovažuji za neoprávněnou.

V případě zásobníků jde o vyloženou absurditu, něco už zaznělo výše. Ale hlavně si kladu otázku, jaký to má smysl, jaký přínos pro bezpečnost si od toho slibují? Neoznačený, relativně snadno zhotovitelný kus kovu nebo plastu, který může beztrestně vlastnit kdokoliv, se stává mimořádně nebezpečným v rukou držitele zbrojního průkazu, až tak, že pokud bude zjištěno, že ho má v držení, seberou mu zbrojní průkaz. Nedokážu pochopit, že toto opravdu prošlo seriózním legislativním procesem.

V neposlední řadě si EK stanovila intervaly, kdy bude hodnotit uplatňování a účinnost směrnice včerně legislativních návrhů týkajících se kategorií palných braní v příloze I (která zařazuje palné zbraně do kategorií). Se zřetelem na historický vývoj podoby návrhů této směrnice a na to, že pan Juncker vyjádřil své zklamání nad tím, že současná podoba je málo přísná a některé části se nepodařilo prosadit (zdroj: https://www.theparliamentmagazine.eu/ar ... -directive), se dá očekávat, jakým směrem se toto přehodnocování bude dále vyvíjet.

Dovolím si ještě reagovat na:
Michael.xChaos.Polak píše:
Já se naopak domnívám, že kdo z toho dělá nějaké zásadní téma, ten se minul stranou do které vstoupil a měl se angažovat u Svobodných (a dnes si užívat jejich skvělý výsledek...jeden z našich prvních předsedů, Kamil Horký, k nim mimochodem přešel...). Ano, bouchačky jsou něco, co kolem nás ve světě je. Ale nelezl jsem do Pirátů kvůli nim - ani tak, ani tak.

Jsme copyrightoví piráti, ne námořní (aspoň já se tak naivně domníval). Navrhnout byrokracii přiměřenou situaci, aby nešikanovala občany ctící zákon skoro jako nelegální držitele zbraní (kteří tu budou vždy), to je přiměřený level. Jinak ale o zbraních, jejichž nečastější užití v době míru je tak max. hromadná střelba do davu, by byla nějaká debata vždy.. patří do zbrojnic, i když třeba nějakých "obecních" či "spolkových", ne "do každé rodiny".
Chápu, že každý není fanouškem zbraní. Ale zkuste se na to dívat jako na obecný mechanismus - jsme nuceni implementovat směrnici obsahující absurdní požadavky. Podobným způsobem příště může přijít zákaz něčeho jiného, někdo bude od stolu hodnotit, na co vlastně potřebujeme to nebo ono, spíše na základě emocí a populismu, než dle reálných dopadů, a nebude ochoten naslouchat racionálním argumentům. Piráty jsem považovala za svobodomyslnou stranu, která se vůči absurditám vymezuje, proto jsem voličem a příznivcem už několik let. A teď mě posíláte volit Svobodné :? :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Anna.Ungerova za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Koudelka, Tomas.Unger, Robert.Magni
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4106
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2897 poděkování
Dostal poděkování: 6677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici

Příspěvek od Michael.Polak »

Piráti měli především v programu stávající stav ponechat a nešťourat se v něm (současný stav je vyvážený). To, že je tu nějaká směrnice EU, která možná omezuje určitou podskupinu fanoušků, a to že v kombinaci s českými předpisy vytváří absurdní situace, to je samozřejmě věc, která se musí nějak rozplést. Piráti se vyznačují tím, že nepokládají evropské směrnice za něco neměnného, přicházejícího shora, na co nejde nijak působit - příslušnou institucí, kterou chceme posílit, je v tomhle směru Evropský parlament.

Pokud jde ale o zbraně jako takové, tak skutečně ne každý v téhle zemi je fanoušek zbraní. Podívejte se na (ex)ministra Chovance, který také proti evropské zbraňové směrnici hodně bojoval... a podívejte se, jakých výsledků dosáhla ČSSD. Podívejte se na výsledky Svobodných... to vše může odpovídat tomu, že položili důraz na téma, které je důležité jen pro zlomek populace.

Kolik je v téhle zemi lidí, kteří _opravdu_ potřebují doma držet samonabíjecí zbraně se zásobníkem na více než 30 nábojů? (odhlédněme teď od formulací a právnických kliček, které existuíí snad v každém oboru) ... tím se dobíráme k tomu, jak velká je to asi priorita.

Piráti své nadšence do zbraní jistě mají a ti jistě vynaloží maximální úsilí, aby pomohli stávající "vyvážený" stav obhájit a nějaké vyjímky šlo udělovat. Pokud někdo víc jak těch 30 ran potřebuje, tak ten zásobník bude asi někde uložený na nějaké střelnici či nějaké myslivecké zbrojnici (no a nakonec stejně tenhle status asi získá každý, kdo si o něj zažádá... stejně jako já se děsil nutnosti registrovat se jako veřejná telekomunikační síť.. no a teď tak všechny sítě naší velikosti registrované jsou ... a co ?)

V mezinárodním srovnání jsme teď jedna ze zemí, kde je regulace spíš mírnější:
https://en.wikipedia.org/wiki/Overview_ ... Comparison

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Anna.Ungerova
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 146
Registrován: 27 říj 2013, 14:22
Profese: veterinární lékařka
Dal poděkování: 469 poděkování
Dostal poděkování: 377 poděkování

Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici

Příspěvek od Anna.Ungerova »

Michael.xChaos.Polak píše:Piráti měli především v programu stávající stav ponechat a nešťourat se v něm (současný stav je vyvážený). To, že je tu nějaká směrnice EU, která možná omezuje určitou podskupinu fanoušků, a to že v kombinaci s českými předpisy vytváří absurdní situace, to je samozřejmě věc, která se musí nějak rozplést. Piráti se vyznačují tím, že nepokládají evropské směrnice za něco neměnného, přicházejícího shora, na co nejde nijak působit - příslušnou institucí, kterou chceme posílit, je v tomhle směru Evropský parlament.

Pokud jde ale o zbraně jako takové, tak skutečně ne každý v téhle zemi je fanoušek zbraní. Podívejte se na (ex)ministra Chovance, který také proti evropské zbraňové směrnici hodně bojoval... a podívejte se, jakých výsledků dosáhla ČSSD. Podívejte se na výsledky Svobodných... to vše může odpovídat tomu, že položili důraz na téma, které je důležité jen pro zlomek populace.

Kolik je v téhle zemi lidí, kteří _opravdu_ potřebují doma držet samonabíjecí zbraně se zásobníkem na více než 30 nábojů? (odhlédněme teď od formulací a právnických kliček, které existuíí snad v každém oboru) ... tím se dobíráme k tomu, jak velká je to asi priorita.

Piráti své nadšence do zbraní jistě mají a ti jistě vynaloží maximální úsilí, aby pomohli stávající "vyvážený" stav obhájit a nějaké vyjímky šlo udělovat. Pokud někdo víc jak těch 30 ran potřebuje, tak ten zásobník bude asi někde uložený na nějaké střelnici či nějaké myslivecké zbrojnici (no a nakonec stejně tenhle status asi získá každý, kdo si o něj zažádá... stejně jako já se děsil nutnosti registrovat se jako veřejná telekomunikační síť.. no a teď tak všechny sítě naší velikosti registrované jsou ... a co ?)

V mezinárodním srovnání jsme teď jedna ze zemí, kde je regulace spíš mírnější:
https://en.wikipedia.org/wiki/Overview_ ... Comparison
Děkuji za odpověď. Ačkoliv na můj vkus obsahuje poněkud mnoho "asi" a "možná", vážím si snahy porozumět problematice, která nepatří k Vašim prioritám. Ráda slyším, že Pirátům nejsou zájmy střelecké komunity zcela lhostejné a budu věřit tomu, že se pokusí udělat vše pro zachování stávajícího stavu.

Bagatelizace zdůvodněná dopady na minoritu občanů trochu zamrzí, ale to je i tím, že se to dotýká mě osobně a mnoha mých známých, odhaduje se (http://www.mvcr.cz/clanek/prehled-mozny ... anich.aspx), že do toho spadne cca 40 tisíc zbraní při tom nejoptimističtějším výkladu.
Co se týče volebních výsledků, podívejte na ODS, poslankyně Černochová hájila zájmy střelců velmi viditelně a nedopadli úplně špatně. Kde skončili Lidovci nebo Topka, jejichž přístup byl spíše opačný. Nakonec i příšernému SPD to zřejmě někteří střelci hodili, protože deklarovali hájení jejich zájmů. Chovance raději nekomentuji, můj názor je subjektivní, ale nemyslím si, že je jedinou příčinou, proč ČSSD ve volbách propadla.

Proč někdo hodnotí, k čemu potřebuji zásobník na 30 ran. Mohu uvést například důvody sběratelské, nedokážu si ale vysvětlit, že pokud se tento předmět bude nacházet v mém držení, přijdu o zbrojní průkaz, zatímco kdokoliv jiný ho může vlastnit bez postihu. Nemyslím si, že to jsou nějaké právnické kličky, je to tam napsané docela jasně:
3. Členské státy zajistí, aby bylo povolení nabývat a povolení držet palnou zbraň zařazenou do kategorie B odňato, pokud se zjistí, že osoba, které bylo povolení uděleno, má v držení zásobovací ústrojí, které lze nasadit na samonabíjecí nebo opakovací palné zbraně pro střelivo se středovým zápalem a které:
a) může pojmout více než 20 nábojů; nebo
b) v případě dlouhých palných zbraní může pojmout více než 10 nábojů
Nemusím mít ani zbraň, do které to pasuje, stačí přítomnost tohoto zlověstného zásobníku a z bezúhonného občana se stává osoba nespolehlivá, přinejmenším. Nejde o to, na co zásobník potřebuju, má snad jít o opatření k předcházení nebezpečí. Teroristé si jistě nyní rvou zbytky vlasů a vyhazují ty zásobníky, když si přečetli směrnici.

Diskuse s používáním příměrů bývá nakonec zavádějící, ale nemůžu odolat - na co někdo potřebuje např. silná sportovní auta a motorky? Je přece evidentní, že schopnost jet rychleji než povolují dopravní předpisy běžný občan nepotřebuje, navíc svou vysokou spotřebou paliva zatěžují životní prostředí. Vsadím se, že kdyby to nějaká strana dala do programu, najde svoje příznivce, a mně by to taky nemuselo vadit, protože moje vozidlo by dozajista bylo shledáno dostatečně pomalým, ale jde o princip.

A to mezinárodní srovnání mě těší, vážím si svobody, kterou tu máme. Proto bych ráda, aby to tak zůstalo. Kdyby se měla přívětivost státu hodnotit čistě podle vysoké míry restrikce zbraní mezi občany, Severní Korea by byl ráj na zemi:)
Uživatelský avatar
Vladek.Vacha
Místní předsednictvo
Příspěvky: 324
Registrován: 22 říj 2017, 16:45
Profese: Ředitel výrobního závodu
Bydliště: Mistrovice 35
Dal poděkování: 687 poděkování
Dostal poděkování: 313 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici

Příspěvek od Vladek.Vacha »

zásobník nad 30nábojů? EK 20 nábojů u poloautomatů. Týká se hlavně sběratelů a občanských sdružení, historických klubů. Tedy těch, kteří se účastní historických ukázek, filmování a jiné obecně prospěšné činnosti, kterou vykonávají bezúplatně pro veřejnost a ne k vlastnímu prospěchu. Ať v rámci držitelů anebo diváků se jedná o populaci přesahující více než 1milion občanů!
Michael.xChaos.Polak píše:Piráti měli především v programu stávající stav ponechat a nešťourat se v něm (současný stav je vyvážený). To, že je tu nějaká směrnice EU, která možná omezuje určitou podskupinu fanoušků, a to že v kombinaci s českými předpisy vytváří absurdní situace, to je samozřejmě věc, která se musí nějak rozplést. Piráti se vyznačují tím, že nepokládají evropské směrnice za něco neměnného, přicházejícího shora, na co nejde nijak působit - příslušnou institucí, kterou chceme posílit, je v tomhle směru Evropský parlament.

Pokud jde ale o zbraně jako takové, tak skutečně ne každý v téhle zemi je fanoušek zbraní. Podívejte se na (ex)ministra Chovance, který také proti evropské zbraňové směrnici hodně bojoval... a podívejte se, jakých výsledků dosáhla ČSSD. Podívejte se na výsledky Svobodných... to vše může odpovídat tomu, že položili důraz na téma, které je důležité jen pro zlomek populace.

Kolik je v téhle zemi lidí, kteří _opravdu_ potřebují doma držet samonabíjecí zbraně se zásobníkem na více než 30 nábojů? (odhlédněme teď od formulací a právnických kliček, které existuíí snad v každém oboru) ... tím se dobíráme k tomu, jak velká je to asi priorita.

Piráti své nadšence do zbraní jistě mají a ti jistě vynaloží maximální úsilí, aby pomohli stávající "vyvážený" stav obhájit a nějaké vyjímky šlo udělovat. Pokud někdo víc jak těch 30 ran potřebuje, tak ten zásobník bude asi někde uložený na nějaké střelnici či nějaké myslivecké zbrojnici (no a nakonec stejně tenhle status asi získá každý, kdo si o něj zažádá... stejně jako já se děsil nutnosti registrovat se jako veřejná telekomunikační síť.. no a teď tak všechny sítě naší velikosti registrované jsou ... a co ?)

V mezinárodním srovnání jsme teď jedna ze zemí, kde je regulace spíš mírnější:
https://en.wikipedia.org/wiki/Overview_ ... Comparison
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vladek.Vacha za příspěvek:
V__
Jestli má někdo dotaz nebo se chce o mě více dozvědět není nic jednoduššího než využít můj mobilní telefon: 724333769, e-mail: v.vacha@tiscali.cz , web: http://vhtm.valka.cz/, stejně tak se mnou můžete komunikovat na messengeru či si mě přidat do přátel v rámci FB: https://www.facebook.com/vladek.vacha . Pokud by měl někdo zájem se osobně setkat rád Vás navštívím, případně Vás srdečně zvu do našeho regionu.

Vladek Vácha
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5550
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22510 poděkování
Dostal poděkování: 4541 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici

Příspěvek od Robert.Magni »

Nikdy jsem neměl problém sehnat kvér a nikdy jsem neřešil nějakej zbroják.Fakt mi přijde debilní odzbrojit normální lidi,když darebáci mají doma na zdi klidně i RPG :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Josef.Steinbauer

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Vladek.Vacha
Místní předsednictvo
Příspěvky: 324
Registrován: 22 říj 2017, 16:45
Profese: Ředitel výrobního závodu
Bydliště: Mistrovice 35
Dal poděkování: 687 poděkování
Dostal poděkování: 313 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici

Příspěvek od Vladek.Vacha »

Robert.Magni píše:Nikdy jsem neměl problém sehnat kvér a nikdy jsem neřešil nějakej zbroják.Fakt mi přijde debilní odzbrojit normální lidi,když darebáci mají doma na zdi klidně i RPG :D
Ano to je pravda, problém jsou nelegální zbraně řešení není omezování legálních, to ještě více posiluje nelegální...z principu úplně stejné jako je pro PS téma psychotropních látek konkrétně marihuany. Bohužel jak si tu čtu diskuze tak mě chybí mnohokrát právě faktografie a je to spíše diskuze laiků.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vladek.Vacha za příspěvky (celkem 2):
Anna.Ungerova, Robert.Magni
Jestli má někdo dotaz nebo se chce o mě více dozvědět není nic jednoduššího než využít můj mobilní telefon: 724333769, e-mail: v.vacha@tiscali.cz , web: http://vhtm.valka.cz/, stejně tak se mnou můžete komunikovat na messengeru či si mě přidat do přátel v rámci FB: https://www.facebook.com/vladek.vacha . Pokud by měl někdo zájem se osobně setkat rád Vás navštívím, případně Vás srdečně zvu do našeho regionu.

Vladek Vácha
Uživatelský avatar
Tomas.Unger
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 135
Registrován: 22 říj 2017, 14:56
Profese: Živnostník
Bydliště: Náchod
Dal poděkování: 300 poděkování
Dostal poděkování: 221 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici

Příspěvek od Tomas.Unger »

v.vacha píše:
Robert.Magni píše:Nikdy jsem neměl problém sehnat kvér a nikdy jsem neřešil nějakej zbroják.Fakt mi přijde debilní odzbrojit normální lidi,když darebáci mají doma na zdi klidně i RPG :D
Ano to je pravda, problém jsou nelegální zbraně řešení není omezování legálních, to ještě více posiluje nelegální...z principu úplně stejné jako je pro PS téma psychotropních látek konkrétně marihuany. Bohužel jak si tu čtu diskuze tak mě chybí mnohokrát právě faktografie a je to spíše diskuze laiků.
Prosím o jaké fotografie by byl zájem pokusím se případně dodat.

Upřesním jen že jsem jak držitel zbrojní licence tak držitel zbrojního průkazu.

Budu rád když se budeme pohybovat v přesnější formě diskuze ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Unger za příspěvek:
Robert.Magni
Kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody. :) remove before flight :)
Uživatelský avatar
Vladek.Vacha
Místní předsednictvo
Příspěvky: 324
Registrován: 22 říj 2017, 16:45
Profese: Ředitel výrobního závodu
Bydliště: Mistrovice 35
Dal poděkování: 687 poděkování
Dostal poděkování: 313 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici

Příspěvek od Vladek.Vacha »

Tomasunger píše:
v.vacha píše:
Robert.Magni píše:Nikdy jsem neměl problém sehnat kvér a nikdy jsem neřešil nějakej zbroják.Fakt mi přijde debilní odzbrojit normální lidi,když darebáci mají doma na zdi klidně i RPG :D
Ano to je pravda, problém jsou nelegální zbraně řešení není omezování legálních, to ještě více posiluje nelegální...z principu úplně stejné jako je pro PS téma psychotropních látek konkrétně marihuany. Bohužel jak si tu čtu diskuze tak mě chybí mnohokrát právě faktografie a je to spíše diskuze laiků.
Prosím o jaké fotografie by byl zájem pokusím se případně dodat.

Upřesním jen že jsem jak držitel zbrojní licence tak držitel zbrojního průkazu.

Budu rád když se budeme pohybovat v přesnější formě diskuze ;)
faktografie
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vladek.Vacha za příspěvek:
Robert.Magni
Jestli má někdo dotaz nebo se chce o mě více dozvědět není nic jednoduššího než využít můj mobilní telefon: 724333769, e-mail: v.vacha@tiscali.cz , web: http://vhtm.valka.cz/, stejně tak se mnou můžete komunikovat na messengeru či si mě přidat do přátel v rámci FB: https://www.facebook.com/vladek.vacha . Pokud by měl někdo zájem se osobně setkat rád Vás navštívím, případně Vás srdečně zvu do našeho regionu.

Vladek Vácha
Uživatelský avatar
Tomas.Unger
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 135
Registrován: 22 říj 2017, 14:56
Profese: Živnostník
Bydliště: Náchod
Dal poděkování: 300 poděkování
Dostal poděkování: 221 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici

Příspěvek od Tomas.Unger »

Sakra. Pardon to je z toho že to čtu v práci ve spěchu. Tak to jsem se teda vytáhnul :lol: :roll: ;) příště se polepším
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Unger za příspěvek:
Robert.Magni
Kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody. :) remove before flight :)
Odpovědět

Zpět na „Vnitro a Bezpečnost“