S tímhle jste tu špatně, to je byrokraticko-buzerační přístup. Jednak nefunguje a za druhé nemá s liberální a svobodnou společností nic společného.Radim.Stach píše:Můj postoj je rovněž neměnný. Zpřísnit pravidla, pro schvalování, psychotesty pro držitele zbraní častěji a nejlépe tak jako to nyní chodí na technické s autem, nafotit, natočit, držet brzdu, hubu a platit. Není na pořádek v evidenci. Nepopulární, ale účinné.Robert.Magni píše:Můj osobní postoj je neměnný - AK 47 do každé rodiny !
Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Bezpecnost
Vítejte ve fóru resortního týmu Vnitro a bezpečnost. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
- Jiri.Koudelka
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 158
- Registrován: 19 dub 2017, 21:41
- Profese: programátor
- Dal poděkování: 1247 poděkování
- Dostal poděkování: 400 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Koudelka za příspěvky (celkem 3):
- Robert.Magni, Andrej.Ramaseuski, Anna.Ungerova
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26171
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36936 poděkování
- Dostal poděkování: 30069 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici
Určitě se to bude ještě podrobně řešit, až to bude skutečně na stole.harnosv píše: 1) Jaký postoj budou Piráti prosazovat ve sněmovně v případě, že bude zamítnuta žaloba podaná ČR v této věci a EK bude vyžadovat implementaci této směrnice do českého práva?
2) Jaký postoj budete prosazovat v případě snahy EK o další omezení zbraní při příležitosti pravidelné "revize dopadů" této směrnice?
3) A zcela jednoznačně: budete podporovat implementaci směrnice do českého práva, nebo odmítnete implementovat i s rizikem sankcí?
Děkuji, Vítězslav Harnoš
Osobně bych v případě že k implementaci bude muset být přikročeno to udělal tak, aby se co nejméně šáhlo na současná práva. TO lze udělat přes různé spolky apod. Co jsem tu směrnici projížděl, tak třeba "zakázané" jsou zbraně historického vzhledu, které jsou udělány tak, aby se z nich dalo střílet rychleji, než z původních historických (rozumněj, furt jsou to jednoranky ale přebytí netrvá půl minuty až minutu).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
- Michael.Polak, Robert.Magni, rezzist
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici
Neměli jsme v programu náhodou zachování současného stavu? Zbraně u nás už regulované jsou. Pokud se tedy objevila nová evropská směrnice, budeme se muset zanalyzovat, v čem se odlišuje a pak řešit, jak se to přesně bude "harmonizovat". V řadě případů, kdy se zákonodárci odvolávali na EU, jsme byli "papežštější než papež" a implementovali ty směrnice přísněji, než jiné země....Robert.Magni píše:Čím přísnější pravidla,tím víc nelegálních zbraní mezi totálními kretény. S tou účinností jsi mě pobavil - ty nemáš žádnýho kámoše na technickej ?Radim.Stach píše:Můj postoj je rovněž neměnný. Zpřísnit pravidla, pro schvalování, psychotesty pro držitele zbraní častěji a nejlépe tak jako to nyní chodí na technické s autem, nafotit, natočit, držet brzdu, hubu a platit. Není na pořádek v evidenci. Nepopulární, ale účinné.Robert.Magni píše:Můj osobní postoj je neměnný - AK 47 do každé rodiny !
(Ale potřebují fakt běžní myslivci samopaly? Neměli by se držitelé takové zbraně přeci jen sdružit v nějakých spolcích? I v té Americe se druhý dodatek zmiňuje o "milicích", ne o neorganizovaném ozbrojování... v zásadě by mi nevadila domobrana švýcarského typu, ale ta podle mě nějak umožněna bude...)
Já osobně bych užil spíš levné žárovky někde ve sklepě, kde se rozsvěcí jednou za uherský rok (ale zato je jich tam víc) - než samopal. Děkuji za optání.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
- Robert.Magni
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici
Já se naopak domnívám, že kdo z toho dělá nějaké zásadní téma, ten se minul stranou do které vstoupil a měl se angažovat u Svobodných (a dnes si užívat jejich skvělý výsledek...jeden z našich prvních předsedů, Kamil Horký, k nim mimochodem přešel...). Ano, bouchačky jsou něco, co kolem nás ve světě je. Ale nelezl jsem do Pirátů kvůli nim - ani tak, ani tak.Jiri.Koudelka píše:S tímhle jste tu špatně, to je byrokraticko-buzerační přístup. Jednak nefunguje a za druhé nemá s liberální a svobodnou společností nic společného.Radim.Stach píše:Můj postoj je rovněž neměnný. Zpřísnit pravidla, pro schvalování, psychotesty pro držitele zbraní častěji a nejlépe tak jako to nyní chodí na technické s autem, nafotit, natočit, držet brzdu, hubu a platit. Není na pořádek v evidenci. Nepopulární, ale účinné.Robert.Magni píše:Můj osobní postoj je neměnný - AK 47 do každé rodiny !
Jsme copyrightoví piráti, ne námořní (aspoň já se tak naivně domníval). Navrhnout byrokracii přiměřenou situaci, aby nešikanovala občany ctící zákon skoro jako nelegální držitele zbraní (kteří tu budou vždy), to je přiměřený level. Jinak ale o zbraních, jejichž nečastější užití v době míru je tak max. hromadná střelba do davu, by byla nějaká debata vždy.. patří do zbrojnic, i když třeba nějakých "obecních" či "spolkových", ne "do každé rodiny".
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 5559
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 22543 poděkování
- Dostal poděkování: 4546 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici
Myslíš že na tebe začne střílet nějakej idiot, co do té hospody v první řadě přišel s kvérem na prdeli. A ty si čirou náhodou u sebe nosíš do hospody ten samopal, co ti teď EU chce zakázat...Robert.Magni píše:Když do tebe v hospodě začne nějakej idiot střílet,tak vér na prdeli je lepší,než ve zbrojnici. Poznatek ze skutečnýho života.
Heleď - Piráti jasně řekli, že na zbraně nesahat, tedy zakonzervovat stávající stav. Nebudeme mít tendenci kvůli zbraním z EU vystupovat nebo na druhou stranu být "papežštější než papež", při implementaci té směrnice. Určitě podpoříme implementaci, která v tomhle ohledu ponechá občanům maximum možné volnosti... ale přesto nemyslím, že Piráti jsou stranou "samopal do každé rodiny" (i když taky jsem na to narazil.. na ty, kdo ho doma mají beru to ale zatím spíš jen jako formu recese...)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
- Robert.Magni
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
- Jan.Hora
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 3072
- Registrován: 19 led 2016, 15:51
- Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 4844 poděkování
- Dostal poděkování: 6419 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvek:
- Robert.Magni
Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
- Jiri.Koudelka
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 158
- Registrován: 19 dub 2017, 21:41
- Profese: programátor
- Dal poděkování: 1247 poděkování
- Dostal poděkování: 400 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici
Upřímně tady těmi příspěvky ukazujete, že celé problematice nijak nerozumíte. Což vám neberu, ale připadá mi nemístné ty kdo mají jiný názor posílat "do Svobodných".Michael.xChaos.Polak píše:Já se naopak domnívám, že kdo z toho dělá nějaké zásadní téma, ten se minul stranou do které vstoupil a měl se angažovat u Svobodných (a dnes si užívat jejich skvělý výsledek...jeden z našich prvních předsedů, Kamil Horký, k nim mimochodem přešel...). Ano, bouchačky jsou něco, co kolem nás ve světě je. Ale nelezl jsem do Pirátů kvůli nim - ani tak, ani tak.
Ty "samopaly" jsou poloautomatické zbraně, jejich nejčastější využití v době míru je ve sportovní, rekreační a obranné střelbě, nikoliv hromadná střelba do davu. Stejně jako je u marihuany nejčastějším využitím rekreační a léčebné využití, nikoliv řízení dopravních prostředků pod vlivem.
A pak je tu výhled do budoucna, kdy je ve směrnici přímo zmíněno, že se k ní za dva roky opět vrátí, vyhodnotí výsledky a případně přitvrdí. Už teď přitom Komise ví, že je návrh příliš mírný a je třeba ho zpřísnit.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Koudelka za příspěvky (celkem 2):
- Robert.Magni, rezzist
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 102
- Registrován: 08 čer 2009, 20:21
- Profese: programátor
- Dal poděkování: 88 poděkování
- Dostal poděkování: 108 poděkování
Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici
Jeden příklad za všechny:
Cituji z článku WP - https://www.washingtonpost.com/syndicat ... 0f953cad28Then there are what almost look like social science experiments. On the one hand, Connecticut passed a law in 1995 that made it harder to buy guns. In the following decade, the gun-related homicide rate was 40 percent lower than projected had the law not been passed, according to Johns Hopkins researchers. On the other hand, Missouri in 2007 made it much easier to buy a gun. Over the next five years, the gun-related homicide rate was 25 percent higher than projected.
Současný stav regulace v ČR mi přijde přiměřený. Ten Chovancův ústavní návrh nepodporuji, je nadbytečný a hlavně si tím koledujeme leda o to dopadnout jako zmíněné USA se svým druhým dodatkem.
- Stepan.Strebl
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 338
- Registrován: 16 lis 2016, 11:30
- Dal poděkování: 441 poděkování
- Dostal poděkování: 872 poděkování
Re: Postoj Pirátů k evropské "zbraňové" směrnici
Piráti jsou a vždy byli strana, která brání svobodu. Považují tedy možnost vlastnit zbraň zákona dbalými občany jako jednu ze svobod jednotlivce, kterou je třeba hájit. Naším cílem je udržet stávající stav legislativy. Jako první by měl být projednán a schválen zákon "o branných spolcích", který v kontextu nové směrnice EU zajistí, že budou v praxi pokračovat současné podmínky nabývání a držení zbraní. Pokud by toto řešení s ohledem na regulace EU nefungovalo, pak je možné uvažovat o dalších možnostech, např. o ústavní změně nebo (lépe) tlaku v rámci EU na úpravu evropské legislativy.
Současný návrh ústavní změny však střelcům nic nezaručuje, její praktický dopad by byl spíše symbolický. Návrh změny jasně říká, že držení zbraní bude regulovat zákon. K ústavnímu zákonu se proto stavíme zdrženlivě. Posunutí zbraní do veřejného prostoru (k čemuž by výrazně přispěl právě dodatek k Ústavě) by navíc v dlouhodobém horizontu pouze vytvářelo tlak na další regulaci.
Za optimální považujeme současný platný zákon o zbraních. Je dobrým kompromisem mezi svobodou držet zbraně a všeobecným bezpečím všech. Na rozdíl od zákonů např. v USA se dostatečně zaměřuje na spolehlivost nabyvatele zbraně. Při splnění zákonných podmínek je vlastnění, držení a nošení zbraně nárokové, čímž se odlišujeme od většiny zemí Evropy.
Kvitujeme předpokládaný postup Ministerstva vnitra, kdy by směrnicí povolené zbraně spadaly pod zcela nový “civilní” zákon o zbraních a zbraně, které nová směrnice zakazuje, by podléhaly jinému zákonu. Tímto druhým zákonem by se upravovalo držení zbraní členy organizací, které mají dnes pracovní název “branné spolky”. V konečném důsledku chceme dosáhnout udržení současného stavu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Stepan.Strebl za příspěvky (celkem 6):
- Jiri.Koudelka, Robert.Magni, Tomas.Unger, Anna.Ungerova, Vit.Fux, Vojtech.Pikal