Práce s dezinformacemi

Moderátoři: Vedouci organu, asistent strany, Odbor - personalni

Pravidla fóra
Úkoly nyní postupně převádíme do nového specializovaného systému Úkoly. Nové úkoly prosím dávejte přímo tam. Diskuse k úkolům je tam také možná, pouze musíte být přihlášeni. Jakmile dojde k odladění nového systému a převedení veškerých úkolů, bude toto fórum uzavřeno, archivováno a zrušeno.
Děkujeme za pochopení.
Uživatelský avatar
klivan
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1215
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 470 poděkování
Dostal poděkování: 661 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Práce s dezinformacemi

Příspěvek od klivan »

Lekce z Ameriky pro české novináře: Lež není názor. Je to vždy jen lež
prezident Donald Trump měl několik projevů, v nichž lhal o různých podvodech kolem hlasování. V jednu chvíli jej televize, které řeč vysílaly, přerušily.

https://www.forum24.cz/lekce-z-ameriky- ... zF8NNg4LkQ
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Nikezeus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 449
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 80 poděkování
Dostal poděkování: 309 poděkování

Re: Práce s dezinformacemi

Příspěvek od Nikezeus »

V pripade USA se jednalo o soukroma media, tak at si vypinaji koho chteji. Zaujate verejne medium placene z koncesionarskych poplatku by byl vetsi problem.

V obecne rovine:
Cesta do pekel je dlazdena dobrymi umysly. Podobne aktivisticke veci se mohou jednou obratit proti tem, kteri tomu ted tleskaji, a cele se to muze zvrhnout v prachsprostou cenzuru.

Uživatelský avatar
klivan
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1215
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 470 poděkování
Dostal poděkování: 661 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Práce s dezinformacemi

Příspěvek od klivan »

Nikezeus píše:
08 lis 2020, 16:59
Cesta do pekel je dlazdena dobrymi umysly. Podobne aktivisticke veci se mohou jednou obratit proti tem, kteri tomu ted tleskaji, a cele se to muze zvrhnout v prachsprostou cenzuru.
Souhlasím, že má to svá úskalí, ale když nevím, tak bych měl říci :" možná", "asi"," s největší pravděpodobností", nebo ještě lépe mlčet, ale to se politikům nelíbí. Radši budou mlžit a plácat, než aby přiznali, že něco neví. ;)
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Michal.Lupecka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 323
Registrován: 27 dub 2009, 18:10
Profese: webař
Bydliště: City 17
Dal poděkování: 636 poděkování
Dostal poděkování: 362 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Práce s dezinformacemi

Příspěvek od Michal.Lupecka »

klivan píše:
08 lis 2020, 16:50
Lekce z Ameriky pro české novináře: Lež není názor. Je to vždy jen lež
prezident Donald Trump měl několik projevů, v nichž lhal o různých podvodech kolem hlasování. V jednu chvíli jej televize, které řeč vysílaly, přerušily.

https://www.forum24.cz/lekce-z-ameriky- ... zF8NNg4LkQ
Tam to bylo nešťastné už tím formátem. Když je politik v rozhovoru, má mu redaktor oponovat, uvádět věci na pravou míru a diskutovat s ním. Tam asi není důvod nic přerušovat pokud politik zrovna lže, protože na to je tam ten moderátor aby to nenechal bez povšimnutí.

Když pouštíte něco ze záznamu můžete to doplnit komentářem, na začátku, na konci, klidně i střihově do záznamu.

Jenže při živém vysílání, kde nikdo neví co zazní, jak dlouho to bude trvat a tak, tam je to složitější. Zajímavé že ty televize měli různé doby, někde to vypnuli po minutě, jinde vydrželi třeba 7 minut než to stopli a někdy to nechali dojet do konce a upozornili diváky až následně. Evidentně není správné řešení a je to škála, tedy ne jestli ano či ne ale spíše do jaké míry a bude těžké tuhle míru nastavovat.
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF

Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"

Uživatelský avatar
klivan
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1215
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 470 poděkování
Dostal poděkování: 661 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Práce s dezinformacemi

Příspěvek od klivan »

Michal.Lupecka píše:
08 lis 2020, 22:35

Když pouštíte něco ze záznamu můžete to doplnit komentářem, na začátku, na konci, klidně i střihově do záznamu.

Jenže při živém vysílání, kde nikdo neví co zazní, jak dlouho to bude trvat a tak, tam je to složitější. Zajímavé že ty televize měli různé doby, někde to vypnuli po minutě, jinde vydrželi třeba 7 minut než to stopli a někdy to nechali dojet do konce a upozornili diváky až následně. Evidentně není správné řešení a je to škála, tedy ne jestli ano či ne ale spíše do jaké míry a bude těžké tuhle míru nastavovat.
Souhlasím s tím, že v živém vysílání je obtížné pro žurnalistu nedělat politikovi "užitečného idiota" .
viz ET. zde : https://www.respekt.cz/komentare/maji-s ... y-politiku
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
Michal.Lupecka
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 29839
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 26216 poděkování
Dostal poděkování: 21807 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Práce s dezinformacemi

Příspěvek od Petr.Vileta »

klivan píše:
11 lis 2020, 09:43
Souhlasím s tím, že v živém vysílání je obtížné pro žurnalistu nedělat politikovi "užitečného idiota" .
Víte, co je to pasy, pane redaktore? :lol:
Proto už si žádná televize ani rádio netroufne vysílat Zemana živě.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1107
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 7594 poděkování
Dostal poděkování: 2103 poděkování

Re: Práce s dezinformacemi

Příspěvek od Vit.Jurasek »

Michal.Lupecka píše:
07 lis 2020, 15:42
Petr.Vileta píše:
07 lis 2020, 14:48
Na Disqus se uživatelé musí registrovat, a pokud někdo neustále zlobí třeba u ČSSD, může ho správce ČSSD účtu prostě zablokovat.
Možná jsem to nenapsal srozumitelně, tím jak jsme zmínil všechny ty služby dohromady. Tady šlo o jinou službu, WOT (Web of Trust) kde se děje hodnocení bezpečnosti a důvěryhodnosti všech stránek na internetu, komunitně. Každý může napsat svůj názor / hodnocení / recenzi a přidat scóre v různých oblastech (jako právě zmíněná bezpečnost dětí), z toho se počítá průměr a právě průměr ČSSD ve všech oblastech i ve zmíněné ochraně dětí je velmi špatný zhruba jako na webech kde chtějí starší muži velmi úzce kamarádit s malými dětmi. Lidi z té služby mají asi trošku prdel. Jenže tím se míjí svým původním účelem zajistit hodnocení stránek :(
Já myslím, že je potřeba rezignovat na ideu objektivního hodnocení a snažit se přiblížit spíš k "přirozenému" systému přenosu důvěryhodnosti. I když to znamená částečně podpořit vznik bublin.

Imho by WOT neměl počítat hodnocení uzlu(url) na základě všech hodnocení, ale měl hodnocení průměrovat váženým průměrem podle hodnocení ostatních uzlů. Tzn. že bych si nechal třeba hodnocení svých 3 influencerů na 150 %, Pirátské strany 100 %, demokratické opozice a nebulvárních neholdingových tisků na 50 %, neznámé uzly 1 %, Ovčáček/ksčm/spd -200 %
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, koo5

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 29839
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 26216 poděkování
Dostal poděkování: 21807 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Práce s dezinformacemi

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vit.Jurasek píše:
11 lis 2020, 17:48
Ovčáček/ksčm/spd -200 %
A není to málo, Antone Pavloviči? :lol:
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

koo5
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3
Registrován: 05 lis 2020, 16:06
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 2 poděkování

Re: Práce s dezinformacemi

Příspěvek od koo5 »

Nějakou dobu jsem nad tím uvažoval. A nevidím, čím by taková promnesia byla ve věci bublin výrazně nebezpečnější než třeba RSS čtečka. Ona to totiž je taková RSS čtečka, jen navíc má funkci, že vás upozorní, kdyz nějaký z vámi odebíraných kanálů obsahuje článek o stránce, na které se právě nacházíte.

Přiznávám ale, že pojem "sociální bublina" nemám rád... Mimochodem teď s covidem, na anglicky mluvícím internetu, už začíná znamenat něco úplně jiného :)
Vit.Jurasek píše:
11 lis 2020, 17:48
Já myslím, že je potřeba rezignovat na ideu objektivního hodnocení a snažit se přiblížit spíš k "přirozenému" systému přenosu důvěryhodnosti. I když to znamená částečně podpořit vznik bublin.
Přesně tak! A do budoucna se kromě základní prioritizace dají vymýšlet ledasjaké systémy..zkrátka decentralizace:)
Tito uživatelé poděkovali autorovi koo5 za příspěvek:
Vit.Jurasek

Odpovědět

Zpět na „Programování“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host