CF 1/2018 - přebytkový rozpočet
Moderátor: Předsedající
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4747
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Štípa
- Dal poděkování: 4369 poděkování
- Dostal poděkování: 3706 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
- Jan.Hora
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 3072
- Registrován: 19 led 2016, 15:51
- Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 4845 poděkování
- Dostal poděkování: 6419 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet
Aktuální rozpočet na rok 2018 (jeho návrh o kterém se nyní hlasuje) je výrazně přebytkový v návrhu A i B. Je 17.1, rozprava poběží do 2.2. Hlasování pak nejspíš o tomtéž nebo dalším víkendu. Během té doby bude schválen rozpočet a začnou se podle něj realizovat výdaje. Pokud by byl návrh schválen, tak budeme od 2.2. v rozpočtovém provizoriu, vyvoláme nejistotu v těch, kdo se hlásí do výběrek nebo už je dokonce vyhráli. Bůhví jak dlouho bude trvat dát dohromady nový rozpočet a schválit ho. Pokud to bude trvat jako nyní, tak rozpočet budeme mít schválený někdy koncem května.
Důsledky budou následující:
- Každý si nemůže dovolit čekat půl roku, jak se rozhoupeme, přijdeme o některé kvalitní lidi, kteří by jinak vyhráli výběrko (nebo už ho dokonce vyhráli a čekají na smlouvu)
- Poškodíme si pověst jako partner, který neumí jasně říct, jak to bude (a tím přijdeme o další lidi nebo narušíme jejich ochotu dát do toho všechno - budou se bát, že za pár týdnů by taky mohli dostat padáka, totéž platí pro dodavatele služeb, které budeme chtít dlouhodobě využívat)
- Prokoučujeme medializaci důležitých témat z parlamentu. Poslanci potřebují dobrý a kvalitní tým a bez jasného rozpočtu ho nemůžou sestavit. Když se budou starat o svá témata a zároveň o administrativu a zároveň o medializaci, tak nic z toho nebudou dělat pořádně, budou přetížení a začnou dělat chyby. Přitom kvalitní práce poslaneckého klubu a dobrá medializace této práce je nejen to, co jsme se zavázali dělat, ale je to i naší hlavní devizou do kampaně i do budoucna
- Budeme v rozpočtovém provizoriu v době přípravy komunální kampaně. MS nebudou vědět, s čím můžou počítat do její hlavní fáze, nebudou moct pořádně plánovat (přidělá jim to práci a už takhle je nás málo na všechnu práci, co máme už teď)
TLDR: Aktuální rnávrhy rozpočtu jsou oba přebytkové, pohřbít je kvůli obecným výhledům na další roky je holý nerozum a může to v důsledku přinést ztrátu reputace a veliký neúspěch ve stávajících volbách. Jestli chcete měnit zadání pro přípravu rozpočtu, změňte ho od roku 2019 dál.
Děkuji za pozornost
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 4):
- Jiri.Rezek, Jiri.Hoskovec, Jan.Bednarik, Mikulas.Peksa
Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4747
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Štípa
- Dal poděkování: 4369 poděkování
- Dostal poděkování: 3706 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet
Jestli je návrh přebytkový, tak proč je na konci -5 milionů. Prosím tedy, aby si nemátl svými dojmy. Jestli je přebytkový, tak na konci musí být plus. Není přebytkový a potvrdil to i Beránek, že letos prostě žádnou rezervu nemáme a nevím kde ji vezmeme další rok, protože ten aparát propouštět nebudeme. Nebo ANO?
A poslední lží je, že se dostaneme do rozpočtového provizória. Rozpočet bude schválen zítra a toto usnesení ho nezruší. A kdyby toto prošlo a RV se rozhodlo vytvořit třeba přebytek 15m místo -5m, tak se sníží výhledy do budoucích let a bude jasné, že nehodláme ten aparát v této výši udržovat.
Takže znovu prosím všechny, aby tady do toho netahali dojmologii a jednejme profesionálně.
Jestli plánujeme přebytek a není problém vše neutratit/nezadlužit se, tak trvám na tom, aby to tam bylo vidět. Je to fakt strašně jednoduché. A klidně akceptuji i ten příjem ve výhledu od těch 64 krasjkých, ikdyž se mi to taky moc nelíbí.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvek:
- Vit.Fux
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4747
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Štípa
- Dal poděkování: 4369 poděkování
- Dostal poděkování: 3706 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet
Raději bych byl, aby základní aparát byl prakticky jasný na celé 4 roky.
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
- Jakub.Michalek
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 12338
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5381 poděkování
- Dostal poděkování: 20691 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet
Předložený rozpočet je přebytkový tak, aby nám zbyly peníze do budoucna (cca 30 milionů). Naše rozpočtová pravidla mají přísná pravidla pro schodek (viz § 12 rozpočtových pravidel) a není třeba se bát zadlužení či vyvolávat atmosféru, že něco takového hrozí.
Výhled na 4 roky je sestaven tak, abychom měli vyrovnané hospodaření a nejeli kampaň na dluh. Výdaje rozpočtu jsou součtem horních limitů mnoha položek - z nich některé se zcela nevyčerpají, čímž vzniká implicitní rezerva, jak už zde říkal Mikuláš Ferjenčík. Nelíbí se mi, jak se do něj Petr Tkadlec naváží, protože Mikuláš má pravdu. I kdybychom utratili 96 % naplánovaných výdajů (což je zjevně nerealistické), nevyčerpaná 4 % (z cca 170 milionů příjmů) nám budou plně kompenzovat uvedený schodek, takže výsledkem bude vyrovnané hospodaření.
Zvolili jste si nás, abychom vedli stranu k vítězství v dalších volbách. Na to potřebujeme adekvátní rozpočet, abychom najali ty nejlepší lidi do našeho týmu a ti nám pomohli za 4 roky odvést tu nejlepší práci, a těmto lidem musíme dát aspoň důstojné odměny, aby od nás neutekli. Pokud adekvátní rozpočet nedostaneme, budeme mít zkrátka horší výstupy.
Domnívám se, že celostátní fórum by nemělo schvalovat tento návrh. Předložený návrh by vedl pouze k tomu, že budeme mít přebytkové hospodaření a že nebudeme moci realizovat příležitosti teď, když roste strana a rostou i příležitosti jako houby po dešti. Budeme s tím muset čekat na nějaký neurčitý čas do budoucna, na čas stagnace, kdy už investice nebudou efektivní.
Ujišťuji Petra Tkadlece, že práci s nabranými lidmi zvládáme a že to není potřeba probírat na celostátním fóru. Zatím jediné problémy, které jsme zaznamenali, byly způsobeny tím, že rozpočet je schválen dost pozdě, že velká část výběrek nebyla vyhlášena a že lidé jsou kvůli nedokončeným výběrkům v nejistotě.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 11):
- Jiri.Rezek, Jan.Lipavsky, Jan.Hora, Vojtech.Pikal, Jiri.Hoskovec, Frantisek.Navrkal, Mikulas.Ferjencik, Daniela.Bila, Jan.Bednarik, Mikulas.Peksa, Ivo.Vlasaty
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem.
- Jan.Hora
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 3072
- Registrován: 19 led 2016, 15:51
- Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 4845 poděkování
- Dostal poděkování: 6419 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet
Když nebudou peníze, budou se omezovat výdaje na lidské zdroje. To je logická úvaha, která byla zdůrazněna už hodněkrát - nezachytil jsem, že by někdo tvrdil, že v případě nedostatku financí budeme aparát držet a plánovat deficitní rozpočty (kdyžtak mě oprav, ale fakt jsem nic takového nikde nenašel).Petr.Tkadlec píše:Klidně ho změňme od roku 2019 a dál, ale ať teď jasně padne, že se bude propouštět, protože to v plánu není a je v plánu si v těchto výších ten aparát udržovat.
Rozpočet na rok 2018 počítá s příjmy 60 740 tis. Kč a výdaji 30371, takže saldo je plus 30369. Nějak nechápu, kde bereš těch minus pět milionů nechápu, já viděl saldo jen ve výhledu na rok 2021 (a opakuju, že kvůli výhledu za 4 roky, který se ještě po tři další roky bude zpřesňovat dle aktuálních příjmů a výdajů) nemá smysl pohřbít potenciál strany a budovat hromádku peněz na účtech).Petr.Tkadlec píše: Jestli je návrh přebytkový, tak proč je na konci -5 milionů. Prosím tedy, aby si nemátl svými dojmy. Jestli je přebytkový, tak na konci musí být plus. Není přebytkový a potvrdil to i Beránek, že letos prostě žádnou rezervu nemáme a nevím kde ji vezmeme další rok, protože ten aparát propouštět nebudeme. Nebo ANO?
Návrh usnesení zní: "Celostátní fórum ukládá republikovému předsednictvu a republikovému výboru, aby znovu navrhl a schválil rozpočet pro rok 2018 s výhledem do roku 2021 s celkovým přebytkem za 4 roky ve výši:..." - z čehož jasně plyne, že rozpočet musí být znovu navržen a schválen. Common sense praví, že ten předchozí tedy neplatí - a nemá smysl podle něj fungovat ani kdyby formálně platil, protože se významně změní. Tak jako tak to bude cár elektronického dokumentu bez jakékoliv hodnoty.Petr.Tkadlec píše: A poslední lží je, že se dostaneme do rozpočtového provizória. Rozpočet bude schválen zítra a toto usnesení ho nezruší. A kdyby toto prošlo a RV se rozhodlo vytvořit třeba přebytek 15m místo -5m, tak se sníží výhledy do budoucích let a bude jasné, že nehodláme ten aparát v této výši udržovat.
Souhlasím. Proto prosím, abys mě neobviňoval ze lži. Mohu se mýlit a jsem ochoten se o tom bavit, ale křivé obvinění ze lži snáším velice špatně. To že s tebou nesouhlasím tě neopravňuje ke snaze vypořádat se s argumenty útokem na mou morální integritu. Protentokrát to beru tak, že jsme se nepochopili ve svých tvrzeních a že ti v zápalu diskuse ujela ruka, ale už to prosím nedělej.Petr.Tkadlec píše: Takže znovu prosím všechny, aby tady do toho netahali dojmologii a jednejme profesionálně.
S tímhle nemám problém, ale shození rozpočtu na 2018 není vhodný způsob, jak toho dosáhnout. Preferoval bych doplňující informaci od RV, jak bude dosahováno rezervy (s odkázaním na patřičná ustanovení o hospodaření, která zajišťují, že odbory nebudou plýtvat i když mají daný pouze nákladový strop). Od toho, že se těch ustanovení drží, máme finanční odbor a kontrolní komisi.Petr.Tkadlec píše: Jestli plánujeme přebytek a není problém vše neutratit/nezadlužit se, tak trvám na tom, aby to tam bylo vidět. Je to fakt strašně jednoduché. A klidně akceptuji i ten příjem ve výhledu od těch 64 krasjkých, ikdyž se mi to taky moc nelíbí.
Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4747
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Štípa
- Dal poděkování: 4369 poděkování
- Dostal poděkování: 3706 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet
Když mě tady neustále ujišťuješ, že tam rezerva (nebo 0) bude, tak proč tam nemůže být i na papíře. Sám říkáš, že se všechny ty prostředky nevyužijí, tak proč tam musí být? Znovu zopakuji ten příklad, že můj šéf by taky nebyl spokojen kdybych mu na 50 milionovou stavbu donesl náklady za 55M jakože pro jistotu. Nebyl by spokojený ani s náklady 50M, ale chápu, že nemusíme generovat zisk.Jakub.Michalek píše:Ahoj, ohrazuji se proti strašení schodkem rozpočtového výhledu.
Předložený rozpočet je přebytkový tak, aby nám zbyly peníze do budoucna (cca 30 milionů). Naše rozpočtová pravidla mají přísná pravidla pro schodek (viz § 12 rozpočtových pravidel) a není třeba se bát zadlužení či vyvolávat atmosféru, že něco takového hrozí.
Výhled na 4 roky je sestaven tak, abychom měli vyrovnané hospodaření a nejeli kampaň na dluh. Výdaje rozpočtu jsou součtem horních limitů mnoha položek - z nich některé se zcela nevyčerpají, čímž vzniká implicitní rezerva, jak už zde říkal Mikuláš Ferjenčík. Nelíbí se mi, jak se do něj Petr Tkadlec naváží, protože Mikuláš má pravdu. I kdybychom utratili 96 % naplánovaných výdajů (což je zjevně nerealistické), nevyčerpaná 4 % (z cca 170 milionů příjmů) nám budou plně kompenzovat uvedený schodek, takže výsledkem bude vyrovnané hospodaření.
Zvolili jste si nás, abychom vedli stranu k vítězství v dalších volbách. Na to potřebujeme adekvátní rozpočet, abychom najali ty nejlepší lidi do našeho týmu a ti nám pomohli za 4 roky odvést tu nejlepší práci, a těmto lidem musíme dát aspoň důstojné odměny, aby od nás neutekli. Pokud adekvátní rozpočet nedostaneme, budeme mít zkrátka horší výstupy.
Domnívám se, že celostátní fórum by nemělo schvalovat tento návrh. Předložený návrh by vedl pouze k tomu, že budeme mít přebytkové hospodaření a že nebudeme moci realizovat příležitosti teď, když roste strana a rostou i příležitosti jako houby po dešti. Budeme s tím muset čekat na nějaký neurčitý čas do budoucna, na čas stagnace, kdy už investice nebudou efektivní.
Ujišťuji Petra Tkadlece, že práci s nabranými lidmi zvládáme a že to není potřeba probírat na celostátním fóru. Zatím jediné problémy, které jsme zaznamenali, byly způsobeny tím, že rozpočet je schválen dost pozdě, že velká část výběrek nebyla vyhlášena a že lidé jsou kvůli nedokončeným výběrkům v nejistotě.
Jakube můžu se zeptat, jestli se příští rok tedy počítá s menším aparátem? Není problém tam příští rok ve výhledu ušetřit 5 mega a můj požadavek je potom vyřešený. Podle mě ale máte v plánu s těmito pozicemi dojet až do voleb. Nebo to není pravda?
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4747
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Štípa
- Dal poděkování: 4369 poděkování
- Dostal poděkování: 3706 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet
Honzo rozpočet sice bude navržen znovu a schválen, ale to neznamená, že by byl zrušený tento, který se schválí zítra. Bude akorát upgradovaný a nepředpokládám, že by ta změna byla natolik velká, aby postihla nějaký odbor. Sám vidíš jak Jakub píše, že tam ty rezervy budou.
Jde mi pouze o to, aby ty rezervy či nula byla jasně vyčíslena ve výhledu a neoperovalo s částkami vyššími než máme.
Já bych rád měl stabilizovaný aparát, který bude v budoucnu pouze narůstat a projde jen drobnými změnami. Proto chci, aby byl rozumně nastavený ze začátku a nedělali se tady pokusy, jestli na něj budeme mít či ne.
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4747
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Štípa
- Dal poděkování: 4369 poděkování
- Dostal poděkování: 3706 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
- Jakub.Michalek
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 12338
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5381 poděkování
- Dostal poděkování: 20691 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 5):
- Jan.Hora, Vojtech.Pikal, Mikulas.Ferjencik, Jan.Bednarik, Jan.Posvar
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem.