CF 1/2018 - přebytkový rozpočet

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Předseda kontrolní komise
Příspěvky: 16972
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 31120 poděkování

CF 1/2018 - přebytkový rozpočet

Příspěvek od Martin.Kucera »

Zahajuji jednání o návrhu uložit republikovému předsednictvu a republikovému výboru nové projednání rozpočtu a výhledu, a to s přebytkem.
Jednání je zahájeno na základě podpořeného členského podnětu Petra Tkadlece.
Návrh A
Celostátní fórum ukládá republikovému předsednictvu a republikovému výboru, aby znovu navrhl a schválil rozpočet pro rok 2018 s výhledem do roku 2021 s celkovým přebytkem za 4 roky ve výši:

(a) 0 milionů korun
(b) 3 miliony korun
(c) 5 milionů korun
(d) 10 milionů korun
(e) 15 milionů korun
(f) 20 milionů korun
(g) 25 milionů korun
(h) 30 milionů korun
Doba pro podávání alternativních návrhů je do 31. 1. 10.00, následovat bude doba na rozmyšlenou a poté rozhodující hlasování od 2. 2. 10.00 do 5. 2. 22.00.

Alternativní návrh republikového předsednictva
Návrh B
Celostátní fórum
- bere na vědomí informaci republikového předsednictva, že rozpočet Pirátů na rok 2018 byl schválen s přebytkem 30 369 tis. Kč,
- ukládá republikovému výboru zajistit, aby strana jako celek i nadále v dlouhodobém horizontu hospodařila vyrovnaně a bez zadlužování.
-----------------------
Prosím Petra Tkadlece o úvodní slovo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Robert.Sip

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4627
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4097 poděkování
Dostal poděkování: 3598 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Vážení kolegové, republikový výbor pravděpodobně schválí rozpočet, který operuje s výdaji na rámec našich možností. Jde to vidět na celkovém výhledu, kde je jasný schodek -5 milionů, vizte obrázek dole.

Rychlé schválení je rozpočtu je rozhodně na místě, ale mělo by se to dělat více s rozumem. Nechci, aby jsme tímto usnesením shodili celý rozpočet, ale pouze upgradovat rozpočet na nižší výdaje.

Od vedení zaznělo, že tam rezerva je, tak potom opravdu nechápu, proč nemůže být i na "papíře".

Tento rozpočet je koncipovaný tak, že zhruba 20 milionů nákladů (kromě dalších 12 milionů za asistenty) bude vynaloženo na lidské zdroje, což ani nechci tak zpochybňovat. Pouze poukazuji na to, že když se rozpočet schválí v té předložené verzi, tak nebude dlouhodobě možné tyto pozice udržet. Těžko se po zasmluvnění budou restruktualizovat zasmluvnění lidé dle našich potřeb.

Dále upozorňuji, že tento rozpočet, aby měl jen 5 mega schodek v roce 2021, počítá s příjmem od 64 krajských zastupitelů, což je docela smělý cíl.

Ivan říkal, že výhled se může měnit, s čímž souhlasím. Jestli se naše příjmy např. díky zvolenému senátorovi zvýší, tak klidně můžeme příští rok odborům zase nějakou tu "stovku" přidat, ale jinou cestou než postupného růstu bych nešel.

Závěrem jen shrnu, že rozpočet na rok 2018 je sestaven s výhledových příjmů do roku 2021 (kraje, europarlament) a proto i výdaje nemůžou končit v mínusových číslech.

V případě schválení mého záměru požaduji, aby RV znovu schválilo rozpočet s výhledem v maximálně nulové variantě.

Děkuji za pozornost
a jsem připraven Vám na dotazy odpovědět. Jen prosím, abychom se tady bavili věcně a nepoužívali pouze nějakou dojmologii.
centrála.JPG
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14273
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11622 poděkování
Dostal poděkování: 19885 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Rozpočet stanoví limity, kolik peněz lze utratit v jednotlivých kapitolách. V řadě kapitol se nepochybně nepodaří vyčerpat 100 % prostředků, proto celkový součet možných výdajů velice mírně (vzhledem k celkovému objemu prostředků) překračuje peníze, které budeme mít k datu voleb 2021 k dispozici. Vzhledem k tomu, že příjmy se budou razantně měnit podle výsledků budoucích voleb, nepovažuju to za příliš podstatné, upravovat to bude každý rok Republikový výbor.

Považuju za rozumné používat peníze na to, abychom odváděli co nejlepší práci v zastupitelstvech obcí, krajů i v parlamentu a nesyslit si je na volební kampaně. Pro volební kampaň do sněmovny nechává Republikový výbor "stranou" 13 milionů korun, což je dle mého názoru adekvátní.

Všechny smlouvy uzavíráme s měsíční výpovědní dobou, abychom byli schopní v krátkém čase razantně šetřit, pokud to bude potřeba.

Prosím proto celostátní fórum o zamítnutí návrhu.

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4627
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4097 poděkování
Dostal poděkování: 3598 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Mikulas.Ferjencik píše:Rozpočet stanoví limity, kolik peněz lze utratit v jednotlivých kapitolách. V řadě kapitol se nepochybně nepodaří vyčerpat 100 % prostředků, proto celkový součet možných výdajů velice mírně (vzhledem k celkovému objemu prostředků) překračuje peníze, které budeme mít k datu voleb 2021 k dispozici. Vzhledem k tomu, že příjmy se budou razantně měnit podle výsledků budoucích voleb, nepovažuju to za příliš podstatné, upravovat to bude každý rok Republikový výbor.

Považuju za rozumné používat peníze na to, abychom odváděli co nejlepší práci v zastupitelstvech obcí, krajů i v parlamentu a nesyslit si je na volební kampaně. Pro volební kampaň do sněmovny nechává Republikový výbor "stranou" 13 milionů korun, což je dle mého názoru adekvátní.

Všechny smlouvy uzavíráme s měsíční výpovědní dobou, abychom byli schopní v krátkém čase razantně šetřit, pokud to bude potřeba.

Prosím proto celostátní fórum o zamítnutí návrhu.
Jestli se ty kapitoly nevyčerpají, tak nevím proč by měla existovat ta možnost, aby se vyčerpaly. Promiň, ale opravdu tomu nerozumím. To je jako kdybych já v práci měl na zakázku 50 milionů a šéfovi předal návrh nákladů na 55 mega s tím, že to je strop a budu se snažit ho nevyčerpat. Je to nesmysl, co říkáš, který v praxi nefunguje.

V případě přebytků je jednoduché vymyslet nějaký brainstroming, jak ty peníze efektivně utratit a v případě mínusového rozpočtu nemáme žádné záruky, že se tak nestane.

EDIT: Miki jestli si tak jistý, že tam ty rezervy zůstanou, tak proč se bojíš, že se aktualizuje rozpočet a bude na konci 0 místo mínusu. Můžeš mi to vysvětlit? Jinak v mém návrhu na vyrovnaný rozpočet jsem přidal 500k republikovému předsednictvu, aby případné akutní potřeby vykrylo. Takže rozpočet lze sestavit i tak, aby nebyl chod ohrožen a ta nula nebo plus na konci byl. Můj vyrovnaný rozpočet je návrh B. hlasovani-republikoveho-vyboru-f578/rv- ... 39247.html
Naposledy upravil(a) Petr.Tkadlec dne 17 led 2018, 13:37, celkem upraveno 1 x.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5096
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 1825 poděkování
Dostal poděkování: 2805 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Mikulas.Ferjencik píše:Rozpočet stanoví limity, kolik peněz lze utratit v jednotlivých kapitolách. V řadě kapitol se nepochybně nepodaří vyčerpat 100 % prostředků, proto celkový součet možných výdajů velice mírně (vzhledem k celkovému objemu prostředků) překračuje peníze, které budeme mít k datu voleb 2021 k dispozici. Vzhledem k tomu, že příjmy se budou razantně měnit podle výsledků budoucích voleb, nepovažuju to za příliš podstatné, upravovat to bude každý rok Republikový výbor.

Považuju za rozumné používat peníze na to, abychom odváděli co nejlepší práci v zastupitelstvech obcí, krajů i v parlamentu a nesyslit si je na volební kampaně. Pro volební kampaň do sněmovny nechává Republikový výbor "stranou" 13 milionů korun, což je dle mého názoru adekvátní.

Všechny smlouvy uzavíráme s měsíční výpovědní dobou, abychom byli schopní v krátkém čase razantně šetřit, pokud to bude potřeba.

Prosím proto celostátní fórum o zamítnutí návrhu.
Ztotožňuji se s tímto názorem. A opravdu, Petře Tkadleci, nepovažuji za korektní "strašit" nějakým virtuálním schodkem v roce 2021. RV určitě nikdy neschválí (alespoň doufám) schodkový rozpočet - pokud by to tak bylo, budu první, který to bude hnát k CF. Pokud se budeme držet tohoto jednoduchého pravidla, těžko může v roce 2021 vzniknout schodek. To, že se někde počítá s příjmy, které nejsou zatím "jisté" je v pořádku a jak již bylo řečeno, jedná se jen o výhled a smlouvy jsou/budou nastaveny tak, že se dají rychle vypovědět. To, že někde budou chybět lidé je zodpovědnost MO. Já bych se nerad dostal do dřevních dob Pirátů, kdy všichni mluvili do všeho a výsledek byl nekonečná jednání, flejmy,apod. Zkrátka v MO (a jiných orgánech) jsou lidé, kteří dostali důvěru CF. Důvěřujme jim tedy, nechme je pracovat a neschvalujme schodkové rozpočty. Tyhle tři věci dle mě stačí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvky (celkem 4):
Jiri.Hoskovec, Jan.Bednarik, Mikulas.Peksa, Petr.Kopac
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4627
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4097 poděkování
Dostal poděkování: 3598 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Já s tím nesouhlasím, protože ty placené posty budou probíhat a jsou v té výši jak jsem psal cca 20 milionů ročně. Flexibilní částka s kterou pak bude RV operovat bude spíše mínusová.

Já tady s ničím nestraším, jestli to riziko se dostat do mínusu není, tak ten rozpočet tak nedělejme. Je to úplně jednoduché.

A psal jsem, tak se tady nebavme o strašení a neřešme dojmologii. Takže jaký máš plán v případě, že budou všechny pozice plně obsazeny a nebude z kama brát? Protože jestli se ten rozpočet takto nastaví, tak se některé pozice budou muset propouštět.

Jinak si nedělám srandu. Potvrdil to i šéf finančního zde, že letošní rozpočet jde prakticky do mínusu, ikdyž reálně nepůjde, protože ty pozice nejsou najmuté od ledna. V rámci nějakého delšího výhledu jsme ale schválili něco, co ne neudržitelné a znova připomínám, že v rozpočtu počítáme i s příjmy od 64 krajských zastupitelů.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3995
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 778 poděkování
Dostal poděkování: 3991 poděkování

Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet

Příspěvek od Ondra.kl »

já tedy vidím v schvalovaném rozpočtu na rok 2018 přebytek 30 mega ....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Mikulas.Ferjencik
Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4627
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4097 poděkování
Dostal poděkování: 3598 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Ondra.kl píše:já tedy vidím v schvalovaném rozpočtu na rok 2018 přebytek 30 mega ....
Ale při pokračování nákladů, což jsou hlavně placené pozice to v roce 2018 2021 dělá -5 mega. Takže si ty pozice najímáme jen na letošek a některý rok je pak propustíme?
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3995
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 778 poděkování
Dostal poděkování: 3991 poděkování

Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet

Příspěvek od Ondra.kl »

Petr.Tkadlec píše:Takže si ty pozice najímáme jen na letošek a některý rok je pak propustíme?
No třeba ... v případě zaměstnanců je zákonná výpovědní lhůta 2 měsíce, takže příležitostí je více než dost.
Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4627
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4097 poděkování
Dostal poděkování: 3598 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 1/2018 - přebytkový rozpočet

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Ondra.kl píše:
Petr.Tkadlec píše:Takže si ty pozice najímáme jen na letošek a některý rok je pak propustíme?
No třeba ... v případě zaměstnanců je zákonná výpovědní lhůta 2 měsíce, takže příležitostí je více než dost.
Ale v tom případě chci, aby to bylo jasně řečeno, že se s tím takto počítá. Protože podle mě aktuálně odbory počítají s tím, že to bude jakýsi náš standardní placený aparát, který nás bude supportovat celé 4 roky. By mě zajímalo, jestli Mikuláš Ferjenčík taky potvrdí tuto informaci, že se počítá v budoucnu ze zeštíhlením jeho aparátu.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“