CF 26/2014 - Proplacení volebního webu

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4764
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9909 poděkování
Dostal poděkování: 5722 poděkování

Re: CF 26/2014 - Proplacení volebního webu

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Mikulas Ferjencik píše:Pro tebe nejsou relevantní, pro mě jsou relevantní. Usnesení CF není výrok soudu je to prostě rozhodnutí členů strany. Já mám za to, že většina Pirátů o spor s Ivanem kvůli volebnímu webu nestojí a chce se mu vyhnout, ty máš za to, že musíme Ivana exemplárně potrestat. Obojí jsou legitimní postoje a hlasování je legitimní způsob, jak rozhodnout, který z nich dostane přednost.
Ano, usnesení CF není výrok rozhodčího orgánu; to je právě problém. Sporu s Ivanem bych se taky rád vyhnul, ale to neznamená, že má ustoupit strana; ustoupit má Ivan. A nepodsouvej mi nějaké exemplární tresty; jsem proti exemplárním trestům; trestat se má vždy přiměřeně a hlavně to má vést k prevenci budoucích škod, čehož by bylo dosaženo oním zákazem jednání za stranu a hospodaření s penězi.
Adam Zabransky píše:Ale mezi funkcionářem Pirátů a zaměstnancem státní zprávy je zcela zásadní rozdíl, že funkcionář Pirátů není za svou práci placen. Tvůj způsob řešení (byť celkem velkých) přešlapů v dobrovolnické straně považuji za dost brutální. Já bych spíš když už, tak udílel nějaké vnitrostranické sankce (zákaz kandidovat, zákaz být hospodářem atd. na určitou dobu). Tak by byl narušen ten tvůj "kariérní potenciál" lidí, kteří mají takové ambice a zároveň něco podělali.
A proto by měla rozhodnout RK... :roll:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Ivo.Vlasaty

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21720
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5234 poděkování
Dostal poděkování: 12564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 26/2014 - Proplacení volebního webu

Příspěvek od Lukas.Novy »

Navrh postupu: Podstoupit vec RK.

Palcujte.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, anonym2064, Ondrej.Profant

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4764
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9909 poděkování
Dostal poděkování: 5722 poděkování

Re: CF 26/2014 - Proplacení volebního webu

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

CF nemůže prostě postoupit věc RK.

CF může maximálně podat stížnost ke KK.

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21720
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5234 poděkování
Dostal poděkování: 12564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 26/2014 - Proplacení volebního webu

Příspěvek od Lukas.Novy »

Pokud vec prislusi rozhodnout RK, pak nevidim duvod to k ni neodkazat :)
Mozna jenom trochu upravit usneseni?
Navrh usneni píše: Ivan je nevinen.

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4764
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9909 poděkování
Dostal poděkování: 5722 poděkování

Re: CF 26/2014 - Proplacení volebního webu

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Věc přísluší KK prošetřit a RK rozhodnout. CF pak případně mimořádně přezkoumat.

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21720
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5234 poděkování
Dostal poděkování: 12564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 26/2014 - Proplacení volebního webu

Příspěvek od Lukas.Novy »

Navrh postupu: Vec odkazat KK. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 5):
Frantisek.Navrkal, Vojtech.Pikal, Ondrej.Profant, Ivo.Vlasaty, Filip.Krska

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Alexandr.Mansurov
Člen KS Praha
Příspěvky: 1597
Registrován: 22 lis 2010, 16:56
Profese: programátor
Dal poděkování: 5083 poděkování
Dostal poděkování: 2015 poděkování

Re: CF 26/2014 - Proplacení volebního webu

Příspěvek od Alexandr.Mansurov »

Frantisek Navrkal píše:
Mikulas Ferjencik píše:Pokud návrh neprojde, nezbude dle mého názoru zodpovědným orgánům nic jiného, než web uhradit a proplacenou částku (nebo částku nad rámec toho, co zodpovědné orgány schválí) vymáhat po Ivanu Bartošovi.

Tento postup považuji za destruktivní pro Pirátskou stranu a nechci, aby na něj došlo, proto jsem navrhl usnesení, které mu zamezí.
Naopak destruktivní by bylo to takhle zamáznout, protože je to prostě založeno čistě na tom, že jde o Bartoše. Mě to prostě přijde nemorální. Představte si, kdyby takhle chtěla jednat státní správa. Jsme snad pro zodpovědnost za protiprávní jednání jednotlivců, ne pro socializaci škod. Ivan ve věci jednal jako diktátor, tak si to prostě má sežrat.
Jedna vec je si to interne vyresit, druha "externe" vymahat. Rozdil je v tom, ze media IMHO nebudou zkoumat nase interni zalezitosti, jen otisknou "Pirati se soudi s byvalym predsedou", navic ikdyby byly uvedeny dalsi detaily, spousta lidi muze zaregistrovat jen titulek (treba protoze se o Piraty jako takove nezajimaji) - z toho si udelaji o strane nejaky, nejspis negativni, usudek -> strana muze byt poskozena vice nez kdyby mela zaplatit jeden web.
Lukas Novy píše:Navrh postupu: Vec odkazat KK. :)
Lze prijmout usneseni, ze CF zakazuje vymahani, avsak dalsi moznosti "internich penalizaci" timto nejsou dotceny? (Nevim presne jak formulovat, proto zatim nepodavam jako navrh)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Alexandr.Mansurov za příspěvky (celkem 3):
Jaroslav.Nemec, Lenka.Kozlova, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1985
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1715 poděkování
Dostal poděkování: 3357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 26/2014 - Proplacení volebního webu

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Jestli chci udělat něco tak, jak se má, ale udělám to jinak, kvůli ohledům na jméno strany, tak nedělám otevřenou a upřímnou politiku a v tu chvíli jsem v prdeli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvky (celkem 4):
Frantisek.Navrkal, Ivo.Vlasaty, Tomas.Vymazal, Michal.Kalab

You'll be redlacep!

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 10308
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4199 poděkování
Dostal poděkování: 18242 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 26/2014 - Proplacení volebního webu

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Tome, ty děláš nějakou politiku? Za blbce budeme v obou případech. Budeme li se soudit s firmou o neproplacení nebo se mnou o tom, že na sebe nenechám hodit 30 000,- Kč.
Ačkoliv jsem nedodržel předpisy, bylo to moje rozhodnutí jako předsedy i leadera a v konceptu kampaně to byla nutnost. Web byl potřeba, my bychom ho nedali, odpálil jsem to. Straně tím žádná materiální škoda reálně nevznikla. Dalším řešením jsem se věc snažil maximálně napravit. O zpronevěru se nejedná. Jedná se tedy maximálně o překročení pravomocí, či HRUBÉ porušení pravidel, podobně jako s proplacením druhé faktury...
OT: a Franta mě začíná už bavit, zotavení z Pirátů probíhá překvapivě rychle
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21720
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5234 poděkování
Dostal poděkování: 12564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 26/2014 - Proplacení volebního webu

Příspěvek od Lukas.Novy »

Realne bez toho webu bychom nevybrali 6 tisic na FUDraisingu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 5):
Vojtech.Pikal, Marek.Necada, Frantisek.Navrkal, Ivo.Vlasaty, Tomas.Vymazal

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“