CF 7/2010 Pořad jednání

Vlákno pro námitky, které se týkají procedury a také pro samostatné řešení procedurálních otázek jednotlivých jednání.

Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra
  • Námitku proti proceduře lze podat, pokud nastaly při jednání okolnosti, které by mohly rozhodnutí zpochybnit.
    Námitku je třeba podat bezprostředně, který dá procedurálně hlasovat o námitce. Všechny obdobné návrhy k danému jednání se uplatní najednou.
  • Pokud je usnesení přijato i přes námitku správnosti, může se ten, kdo má hlasovací právo, obrátit na rozhodčí komisi stížností, a požadovat, aby se tato okolnost uvedla do zápisu.
  • Nevykazuje-li usnesení neodstranitelnou vadnost způsobenou absolutním nedostatkem působnosti nebo pravomoci, považuje se za přijaté a může vstoupit v platnost (čl. 6(1) a 6(4) St), což nebrání rozhodčí komisi ve vyslovení neplatnosti, pokud zjistí odstranitelnou vadnost, která by měla vliv na výsledek hlasování.
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Pořad jednání

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Podezříváte mě naprosto zbytečně. Omezování čehokoliv je mi proti mysli stejně, jako mít za každou cenu poslední slovo. Cílem mého příspěvku je optimalizovat přijímání členů. Možná jsou představy, ale model který je nyní vede k tomu, že nově přijatí členové jsou často neaktivní, prostě vyklopí 500 a nic. Postupný proces přijímání by možná nebyl na škodu. Samozřejmě možné hacknutí strany od nějakého většího protivníka za 100k hrozí trvale.

Co mi vadí je, že je to dokonce odmítáno diskutovat a najít vhodné řešení. Protože problém je to evidentní. A Jirkovo opatření chápu (v zásadě i podporuji), ale v důsledku umožní odložení celého problému do nekonečna.
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2828
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2247 poděkování

Re: Pořad jednání

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Když bude někdo chtít a stranu rozvrátit, tak za stávající situace rozhádané smečky to udělá triviálně - stačí zatahat za správné nitky a podpořit tu rozhádanost pár dalšími argumenty.

Pokud se semkneme a budeme jako jedna parta a nebudeme po sobě plivat a nadávat si, pak si žádný ničitel neškrtne. Protože ho prostě vyštípeme.

A mimochodem - ona nemusí přijít skupina lidí, občas stačí jeden extrémně schopný.

Myslete na to prosím, když přemýšlíte, jak "utřete" svého protivníka jen proto, že má čirou náhodou jiný názor než máte vy sami.

Co se týče ovlivňování voleb předsednictva a nábor členů, pak jako mnohem lepší vidím právě ono svolání ihned při/po volbách právě tak, aby nic takového nemohlo nastat - a klidně členy nabírat dál. Kdy jindy než teď je přitáhnout a pořádně zaktivnit?
Uživatelský avatar
Ondrej.Polansky
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 1114
Registrován: 12 čer 2009, 12:13
Profese: ---
Bydliště: Dr. Šmerala, Ostrava
Dal poděkování: 1200 poděkování
Dostal poděkování: 1031 poděkování

Re: Pořad jednání

Příspěvek od Ondrej.Polansky »

Jiri Kaderavek píše:Tento návrh podporuji a žádám o zařazení bodu 3 jednání, a to:

Hlasování o usnesení CF, že mezi ukončením voleb 29.5.2010 a konáním následného zasedání CF bude zastaven nábor nových členů strany, tedy bude zastaven i příjem přihlášek. Osoby, které projeví zájem o členství ve straně budou se zdůvodněním instruovány, aby svůj zájem deklarovali slovně a písemně po ukončení moratoria. Smyslem opatření je zamezit oportunistickému skokovému navýšení členů CF, které by mohlo v důsledku vést k přehlasování stávajících členů a stržení politiky strany mimo diskurz určený stávající členskou základnou při volbě vedoucích orgánů strany.
Jirko, já bych to rozdělil do dvou separátních problému, nejprve je potřeba domluvit se na tom, zda podobné ochranné opatření je potřeba, pokud dojdeme k tomu že ano, navrhoval bych trchu citlivější zásah, než totální stop nabírání členů.

Vycházím z hypotézy, že na základě výsledků voleb se o nás dozví větší množství lidí, a mnoho z nich s námi bude sympatizovat a někteří budou chtít vstoupit. Pokud v tuto chvíli podobní nadšenci narazí na ban, už se tady pravděpodobně neukážou, což může být opravdu škoda.

Kompromisní řešení bych viděl například v tom, že bychom nijak neomezili nábor členů, ale například zavedli členství "na zkoušku" což by byla řekněme tříměsíční lhůta, po kterou by člen neměl právo hlasovat, jinak by se samozřejmě účastnil veškerých schůzí a dalších aktivit. Samozřejmě by se tato lhůta nezapočítávala do ročního zaplaceného členství (to vzhledem k heslu války za nezávislost no taxation without representation se kterým se ztotožňuji).
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4615
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7509 poděkování
Dostal poděkování: 1591 poděkování

Re: Pořad jednání

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Souhlas s Ondrou. Pokud vím toto řešení používají například i VV.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Republikový výbor
Příspěvky: 8027
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2792 poděkování
Dostal poděkování: 8199 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pořad jednání

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Jakub Michalek píše:Tento problém bude vyřešen svoláním zasedání CF po volbách a stanovením, o čem se bude hlasovat. Pak jsou oprávněni hlasovat podle JdŘ jen členové v době vyhlášení, kteří nepozbyli do hlasování členství.
Já myslím, že Jakub už to vysvětlil. Bylo by dobré příští týden svolat CF a určit program jednání, tedy zejména volbu klíčových orgánů strany. Pokud byste chtěli probrat i změny klíčových předpisů, asi by bylo nutné již konkrétně vědět o čem by se mělo jednat. Jinak, co by nebylo avizováno předem a na program bysme to zařadili až po vyhlášení CF, toho už by se noví členové zůčastnit mohli (tedy v podstatě by se to udělalo jako další CF se stejným místem a datem konání ale jiným elektorátem). Spojím se s RP, abychom to neprošvihli.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4615
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7509 poděkování
Dostal poděkování: 1591 poděkování

Re: Pořad jednání

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Byl bych pro anketu, který termín bychom si CF dali. Už teď vím, že první víkend po volbách nebudu moci OFFTOPICMám něco jiného a kdybych přijel, tak se se mnou přítelkyně asi rozejde. Už teď to rozdýchává velmi těžce... ;)

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Republikový výbor
Příspěvky: 8027
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2792 poděkování
Dostal poděkování: 8199 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pořad jednání

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Jsou na to 3 msíce, první týden po volbách to určitě nebude. Anketa nic neřeší, zvolí se dostatečně vzdálený vhodný termín s ohledem na dovolené, aby se maximum členů mohlo přizpůsobit.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4615
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7509 poděkování
Dostal poděkování: 1591 poděkování

Re: Pořad jednání

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Anketa to minule řešila velmi dobře. Je snad v našem zájmu, aby se CF zúčastnilo maximum lidí, nebo ne? Jak jinak bys chtěl jednoduše zjistit, kdy bude kdo moci a jak říkáš, nebude právě na dovolené :)

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Republikový výbor
Příspěvky: 8027
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2792 poděkování
Dostal poděkování: 8199 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pořad jednání

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Klidně si ji zorganizuj, když se o to chceš starat. Spoj se ale s tátou, který už na žádost Jakuba něco zjišťuje, převezmi to od něj a do příštího týdne sděl termín a místo konání, aby se to mohlo vyhlásit.

Pozn: Jinak existuje jeden nejvhodnější termín. Není těžké přijít na to, který to je, pokud jsi v obraze.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Pořad jednání

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Bych rád připomněl všem, kdo kdo jsou "v obraze" a "v míse", že jsme aspoň oficiálně stále demokratická strana, to znamená anketu. Plně chápu, že někteří z nás ví nejlépe, na kdy svolat CF, ale je potřeba si to nechat odhlasovat. Aspoň zatím . . .
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Zamčeno

Zpět na „Procedurální námitky a jednání“