CF 4/2013 Neoznámení procedurálního hlasování

Vlákno pro námitky, které se týkají procedury.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
  • Námitku proti proceduře lze podat, pokud nastaly při hlasování okolnosti, které by mohly volbu zpochybnit.
    Námitku je třeba podat bezprostředně po hlasování předsedajícímu, který dá procedurálně hlasovat o opakovaném hlasování. Všechny obdobné návrhy k danému hlasování se uplatní najednou.
  • Pokud je usnesení přijato i přes námitku správnosti, může se ten, kdo má hlasovací právo, obrátit na rozhodčí komisi stížností, a požadovat, aby se tato okolnost uvedla do zápisu.
  • Nevykazuje-li usnesení neodstranitelnou vadnost způsobenou absolutním nedostatkem působnosti nebo pravomoci, považuje se za přijaté a může vstoupit v platnost (čl. 6(1) a 6(4) St), což nebrání rozhodčí komisi ve vyslovení neplatnosti, pokud zjistí odstranitelnou vadnost, která by měla vliv na výsledek hlasování.
Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 4/2013 Neoznámení procedurálního hlasování

Příspěvek od Vaclav Malek » 24 úno 2013, 23:24

Martin Shanil píše:Faktickým důsledkem je, že to prošlo pouhými šesti hlasy - docela výsměch.
Což je v pořádku. Ale zas to vrací úvahy k tomu zavést nějaké kvórum pro určitá hlasování...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav Malek za příspěvek:
Martin.Shanil

Uživatelský avatar
Ondrej.Kallasch
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2027
Registrován: 02 říj 2010, 13:37
Profese: Aplikační specialista
Bydliště: Pod Markétou 82, Praha 22 - Hájek
Dal poděkování: 2483 poděkování
Dostal poděkování: 2029 poděkování

Re: CF 4/2013 Neoznámení procedurálního hlasování

Příspěvek od Ondrej.Kallasch » 25 úno 2013, 00:13

Pavel Moravec píše:Ne každý čte denně fórum.

Ne každého baví pročítat celou diskuzi v CF fóru která bývá občas fakt k zbláznění. Já zažil jen CFka s Broochem apod., pár desítek stránek něčeho co mi bylo odporné číst - a v tom mám hledat informaci že je nějaké hlasování?
Potom ale hlasuješ v rozporu s demokratickým minimem!
Telefon: 720474822 ondrej.kallasch@pirati.cz
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy a MČ Praha 22
předseda komise IT rady Hlavního Města Prahy

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27850
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23396 poděkování
Dostal poděkování: 19780 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 4/2013 Neoznámení procedurálního hlasování

Příspěvek od Petr.Vileta » 25 úno 2013, 02:00

Vojtech Pikal píše:Je dobrým zvykem sčítaná hlasování oznámit SZ,ale není to povinnost, protože oznámení je možno provést i "osobní oznámení svolaným členům", za což považuji vážné prohlášení ve vlákně svolaného jednání.
...
Možná by se v této oblasti měla pravidla zpřísnit, a výklad ujasnit, ale nyní je to guláš.
Asi by se fakt měla ta pravidla zpřísnit. Pro online jednání bych viděl jako správné oznamovat buď mailem, nebo SMS. Cokoliv jiného může účastníkovi snadno uniknout. Opravdu ne každý má čas denně procházet fórum s hlasováním. Navíc nejde jen o CF, ale stejný problém je i u hlasování KS a MS. Zatím se tam většinou nevedou tak složitá jednání jako na CF a jde jen o hlasování anketou phpbb, ale ... :?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2499
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 10594 poděkování
Dostal poděkování: 4969 poděkování

Re: CF 4/2013 Neoznámení procedurálního hlasování

Příspěvek od Pavel.Moravec » 25 úno 2013, 09:23

Ondrej Kallasch píše:
Pavel Moravec píše:Ne každý čte denně fórum.

Ne každého baví pročítat celou diskuzi v CF fóru která bývá občas fakt k zbláznění. Já zažil jen CFka s Broochem apod., pár desítek stránek něčeho co mi bylo odporné číst - a v tom mám hledat informaci že je nějaké hlasování?
Potom ale hlasuješ v rozporu s demokratickým minimem!
Dobrá poznámka. Ale..

Někdy si člověk udělá pevný názor již po několika stránkách diskuze, ve které se (podle něj) později jen mlátí prázdná sláma.

I v případě že ještě nemám dostatek informací pro hlasování tak je fajn vědět (resp. se dozvědět) že nějaké hlasování je - pak si můžu přečíst co potřebuji a na základě toho hlasovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Ondrej.Kotas, Jindrich.Bartek, Petr.Vileta
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2114 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 4/2013 Neoznámení procedurálního hlasování

Příspěvek od Michal Wagner » 25 úno 2013, 11:09

To ječ prostě vidět, jak se tady k tématu vyjadřují lidi, co nemají o nějakým jednání/zasedání/hlasován ani páru.

Myslíte si, že těch 281 lidem v psp a senátu někdo píše email? NE
proč? protože mají mít dost motivace, iq a vlastní snahy na to na dané hlasování sedět v lavici.

jestli někdo tvrdí, že něco není možné tak lže, protože já to teda stíhám. a to když na foru nic nedělám tu trávím hodinu denně. takže bych prosil, aby se místní lenoši přestali vymlouvat. ano, je třeba dát politické straně nějaký čas, představa toho, že prostě jen naklikám v 5ti minutovém klikacím tajfunu 10 hlasování je úplně sci-fi.

Přesně jak říká Ondra K. - tu debatu na deset stránek si prostě přečíst MUSIS abys věděl argumenty. Pokud to nedokážeš - nazdar!

btw jste už fakt dementní, nebo ignorujete argumenty a cesty naschvál ???
viz.gymrss.php?forum=475&news&digest
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3139
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 526 poděkování
Dostal poděkování: 2789 poděkování

Re: CF 4/2013 Neoznámení procedurálního hlasování

Příspěvek od Ondra.kl » 25 úno 2013, 11:46

Michal Wagner píše:... Přesně jak říká Ondra K. - tu debatu na deset stránek si prostě přečíst MUSIS abys věděl argumenty. Pokud to nedokážeš - nazdar!
Ono konkrétně v hlasování o MB stačilo přečíst prvních 10 příspěvků a bylo jasné. Četl jsem to až do konce, ale nic podstatného už tam nebylo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Pavel.Moravec

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2198
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3597 poděkování
Dostal poděkování: 3257 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 4/2013 Neoznámení procedurálního hlasování

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 25 úno 2013, 11:48

Mě by opravdu zajímalo, kolik lidí o tom hlasování vědělo... vzhledem k tomu, že jich hlasovalo tak málo, tak předpokládám, že o tom nevěděl skoro nikdo.

Jestli je rozesílání SZ jenom dobrá praxe, tak je to podle mě chyba a chci, aby se to změnilo na povinnost. Navíc, hlasování bylo ve vlákně CF ohlášeno 21.2.2013, 17:57:21, zahájeno bylo 22.2.2013, 07:44:00 a ukončeno přesně za 24 hodin...
To dává pouhých 38!! hodin, během kterých bylo schopno hlasovat pouhých 10 lidí. To vám přijde normální?

PROBOHA demokracie hadr... chce se mi z vás blít!


edit: VIZ odpověď RK na předběžnou otázku: podatelna-rozhodci-komise-f283/predbezn ... ml#p163571
Tudíž žádám předsedající CF i členy CF aby se dle tohoto řídili a neporušovali tak pravidla jednání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Pavel.Moravec, Petr.Vileta
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20767
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 27428 poděkování
Dostal poděkování: 20606 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 4/2013 Neoznámení procedurálního hlasování

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 25 úno 2013, 12:20

Na základě předloženého odkazu na rozhodnutí rozhodčí komise, potažmo odkazu na vyhlášku AO se připojuji k námitce a prosím, aby se s ní předsedající nějak vyrovnal.
Děkuji
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kotas, Petr.Vileta, Michal Wagner
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2114 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 4/2013 Neoznámení procedurálního hlasování

Příspěvek od Michal Wagner » 25 úno 2013, 16:06

Fajn, jak chcete, takže od teď budu doslovně dodržovat každý písmenko každýho řádu.
Poděkujte Ondrovi.


edit: ... přece se nenechám naštvat 8-)
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock

Uživatelský avatar
Ondrej.Kallasch
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2027
Registrován: 02 říj 2010, 13:37
Profese: Aplikační specialista
Bydliště: Pod Markétou 82, Praha 22 - Hájek
Dal poděkování: 2483 poděkování
Dostal poděkování: 2029 poděkování

Re: CF 4/2013 Neoznámení procedurálního hlasování

Příspěvek od Ondrej.Kallasch » 25 úno 2013, 23:19

Uznávám svojí chybu. Jdu to napravit. Prosím lock.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kallasch za příspěvek:
Ondrej.Kotas
Telefon: 720474822 ondrej.kallasch@pirati.cz
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy a MČ Praha 22
předseda komise IT rady Hlavního Města Prahy

Zamčeno

Zpět na „Procedurální námitky“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host