CF 3/2012(3) Změna JdŘ - kolektivní rezignace
Moderátor: Predsedajici
Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Vojtech.Pikal
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 23300
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: poslanec, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 32391 poděkování
- Dostal poděkování: 25646 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
- Karel.Fuzik
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 3202
- Registrován: 27 čer 2009, 18:53
- Profese: Kolotočář
- Dal poděkování: 1441 poděkování
- Dostal poděkování: 1519 poděkování
Re: Změna JdŘ - kolektivní rezignace
Rozumím argumentu a záměrně jsem jej v odůvodnění uvedl jako "nemá žádný zřejmý smysl". Protože výše popisovaný případ se může vyskytnout při jednorázové volbě stejně jako při postupné. Fikce původního složení orgánu je z tohoto pohledu zbytečná. Účelnou by byla pouze při ad.hoc volby celého orgánu (budoucí předseda by nominoval své spolupracovníky, kteří by dostali mandát zároveň s ním), což nepovažuji za vhodný způsob volby. Navíc v případě, že orgán nepracuje jako tým, je možnost jeho rezignace usnesením, odvolání a nebo právě podáním individuálních rezignací nad limit (v našem případě polovina).Jakub Michalek píše: V jednacím řádu je pak upravena fikce kolektivní rezignace v případě rezignace většiny původně zvolených členů. Ta má za cíl předejít situacím, že je zvoleno pětičlenné předsednictvo (=pět původních členů) a to se pak následně úplně obmění, jako v prvním předsednictvu Ivana Bartoše, aniž by bylo voleno najednou (podle mě většinová obměna prostě vypovídá o tom, že orgán nefunguje dobře jako tým a že by bylo lepší provést novou volbu).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvek:
- Tomas.Vymazal
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 31210
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 27845 poděkování
- Dostal poděkování: 23739 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Změna JdŘ - kolektivní rezignace
Pokud se na stranicky organ koukam jako technik na nejake zarizeni, tak nevidim problem v postupne obmene. Zakladni pravidlo udrzbare zni "Co funguje, na to nesahat" a tyka se to i jednotlivych dilu v prastarem zarizeni.Jakub Michalek píše:Ta má za cíl předejít situacím, že je zvoleno pětičlenné předsednictvo (=pět původních členů) a to se pak následně úplně obmění, jako v prvním předsednictvu Ivana Bartoše, aniž by bylo voleno najednou (podle mě většinová obměna prostě vypovídá o tom, že orgán nefunguje dobře jako tým a že by bylo lepší provést novou volbu).
Mam TV, ktera se sklada z displeje a 4 modulu. Odejde jeden modul, vymenim ho a hraje to dal. Odejde druhy modul, opet vymenim atd. Takto, za pomerne malych nakladu na jednotku casu (Kc / rok), udrzim TV v provozu mnoho let. To same plati i pro stranicke organy. Jeden clovek vyhori, nebo se prokaze neschopnym, tedy ho nahradime jinym a jedeme dal az do dalsich radnych voleb. Proc neco vyhazovat/odvolavat jen proto, ze uz "toho pulka nefunguje"?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
- Tomas.Vymazal
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
- Vojtech.Pikal
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 23300
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: poslanec, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 32391 poděkování
- Dostal poděkování: 25646 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Změna JdŘ - kolektivní rezignace
Tedy v první řadě bych chtěl požádat, aby se někdo ujal předsedání v této části rozpravy, protože jelikož tu přeložím dva pozměňovací návrhy, tak to nemohu být já.
Navrhuji Adama Šoukala, ale může se přihlásit kdokoliv.
Zároveň bych chtěl navrhnout prodloužení rozpravy o tomto návrhu, aby se stihli probrat mé návrhu. Také RK podala v této věci jisté rozhodnutí, které se neprobralo.
Pokud se o předsedání nikdo nepřihlásí a nevezme mé návrhy na vědomí, tak je budu ignorovat a hlasování proběhne bez nich. (cos Im such stupid)
Navrhuji Adama Šoukala, ale může se přihlásit kdokoliv.
Zároveň bych chtěl navrhnout prodloužení rozpravy o tomto návrhu, aby se stihli probrat mé návrhu. Také RK podala v této věci jisté rozhodnutí, které se neprobralo.
Pokud se o předsedání nikdo nepřihlásí a nevezme mé návrhy na vědomí, tak je budu ignorovat a hlasování proběhne bez nich. (cos Im such stupid)
- Vojtech.Pikal
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 23300
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: poslanec, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 32391 poděkování
- Dostal poděkování: 25646 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Změna JdŘ - kolektivní rezignace
Ve značném kalupu předkládám fóru dva pozměňovací návrhy k původnímu návrhu Karla Fuzíka.
Zdůvodnění:
Cílem této úpravy je umožnit dosáhnout kolektivní rezignace orgánu i kolektivní rezignací právě poloviny členů orgánu. Je to vhodné v případě, kdy například v ideové komisi soupeřili dva názory a jedna strana usoudila, že se takto pracovat nedá, ovšem neměla by dostatečnou sílu ani na prosazení usnesení o kolektivní rezignaci, ani na protlačení svého názoru, přitom by ovšem efektivně mohla blokovat názor strany druhé. Takovou situaci nelze vyřešit jinak než odvoláním, což je v tomto případě zbytečně zdlouhavé a změní se to v boj oněch názorů.
Text návrhu po aplikaci pozměňovacího návrhu: Znění příslušného odstavce:
Cílem tohoto návrhu je dosáhnout jisté formalizace podání kolektivní rezignace, tak aby rezignace více členů orgánu z jiných důvodů, než snaha dosáhnout rezignace kolektivní nevedla ke kolektivní rezignaci. Co je to společně podaná rezignace lze vhodně odvodit z pravidel pro rezignaci, její podání, oznámení a podobně.
Text návrhu po aplikaci pozměňovacího návrhu: Znění příslušného odstavce:
I po těchto úpravách stále zůstává jeden problém návrhu, a tím je že se sníží počet členů orgánu rezignací jednoho z nich, sníží se tím i počet aktuálně členů nutných pro kolektivní rezignaci. (Z tříčlenné komise rezignuje jeden z osobních důvodu, než bude zvolen náhradník, může jeden člen komise svou rezignací komisi sestřelit.) Tedy v pravidlech výpočtu členů orgánu potřebných na kolektivní rezignaci by se počet rezignujících měl odvozovat možná od počtu míst v orgánu, nikoliv od počtu členů.
Určitě bych to dokázal naformulovat ještě trochu lépe, např "více než" nemazat, ale nahradit "alespoň", ale na to teď nemám čas.

EDIT: Ještě bych chtěl říci, že návrhy považuji za vzájemně nekonfliktní a IMHO je tedy možné je hlasovat společně.
Zdůvodnění:
Cílem této úpravy je umožnit dosáhnout kolektivní rezignace orgánu i kolektivní rezignací právě poloviny členů orgánu. Je to vhodné v případě, kdy například v ideové komisi soupeřili dva názory a jedna strana usoudila, že se takto pracovat nedá, ovšem neměla by dostatečnou sílu ani na prosazení usnesení o kolektivní rezignaci, ani na protlačení svého názoru, přitom by ovšem efektivně mohla blokovat názor strany druhé. Takovou situaci nelze vyřešit jinak než odvoláním, což je v tomto případě zbytečně zdlouhavé a změní se to v boj oněch názorů.
Text návrhu po aplikaci pozměňovacího návrhu: Znění příslušného odstavce:
Druhý návrh: Zdůvodnění:(5) Rezignace poloviny členů orgánu se považuje za kolektivní rezignaci orgánu.
Cílem tohoto návrhu je dosáhnout jisté formalizace podání kolektivní rezignace, tak aby rezignace více členů orgánu z jiných důvodů, než snaha dosáhnout rezignace kolektivní nevedla ke kolektivní rezignaci. Co je to společně podaná rezignace lze vhodně odvodit z pravidel pro rezignaci, její podání, oznámení a podobně.
Text návrhu po aplikaci pozměňovacího návrhu: Znění příslušného odstavce:
Znění příslušného odstavce po aplikaci obou pozměňovacích návrhů:(5)Společně podaná rezignace více než poloviny členů orgánu se považuje za kolektivní rezignaci orgánu.
Důvodem, proč podávám tyto návrhy zvlášť je to, že každý má trochu jiný cíl - jeden umožňuje provést kolektivní rezignaci rezignací i přesné poloviny členů, druhý vyžaduje, aby se oni rezignující členové na této kolektivní rezignaci dohodli společně a podali ji zároveň.(5)Společně podaná rezignace poloviny členů orgánu se považuje za kolektivní rezignaci orgánu.
I po těchto úpravách stále zůstává jeden problém návrhu, a tím je že se sníží počet členů orgánu rezignací jednoho z nich, sníží se tím i počet aktuálně členů nutných pro kolektivní rezignaci. (Z tříčlenné komise rezignuje jeden z osobních důvodu, než bude zvolen náhradník, může jeden člen komise svou rezignací komisi sestřelit.) Tedy v pravidlech výpočtu členů orgánu potřebných na kolektivní rezignaci by se počet rezignujících měl odvozovat možná od počtu míst v orgánu, nikoliv od počtu členů.
Určitě bych to dokázal naformulovat ještě trochu lépe, např "více než" nemazat, ale nahradit "alespoň", ale na to teď nemám čas.

EDIT: Ještě bych chtěl říci, že návrhy považuji za vzájemně nekonfliktní a IMHO je tedy možné je hlasovat společně.