CF 3/2012(3) Změna JdŘ - kolektivní rezignace

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23300
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32391 poděkování
Dostal poděkování: 25646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna JdŘ - kolektivní rezignace

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Beru na vědomí stažení návrhu. Lidé, čtěte.
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Změna JdŘ - kolektivní rezignace

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Jakub Michalek píše: V jednacím řádu je pak upravena fikce kolektivní rezignace v případě rezignace většiny původně zvolených členů. Ta má za cíl předejít situacím, že je zvoleno pětičlenné předsednictvo (=pět původních členů) a to se pak následně úplně obmění, jako v prvním předsednictvu Ivana Bartoše, aniž by bylo voleno najednou (podle mě většinová obměna prostě vypovídá o tom, že orgán nefunguje dobře jako tým a že by bylo lepší provést novou volbu).
Rozumím argumentu a záměrně jsem jej v odůvodnění uvedl jako "nemá žádný zřejmý smysl". Protože výše popisovaný případ se může vyskytnout při jednorázové volbě stejně jako při postupné. Fikce původního složení orgánu je z tohoto pohledu zbytečná. Účelnou by byla pouze při ad.hoc volby celého orgánu (budoucí předseda by nominoval své spolupracovníky, kteří by dostali mandát zároveň s ním), což nepovažuji za vhodný způsob volby. Navíc v případě, že orgán nepracuje jako tým, je možnost jeho rezignace usnesením, odvolání a nebo právě podáním individuálních rezignací nad limit (v našem případě polovina).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvek:
Tomas.Vymazal
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31210
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27845 poděkování
Dostal poděkování: 23739 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna JdŘ - kolektivní rezignace

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jakub Michalek píše:Ta má za cíl předejít situacím, že je zvoleno pětičlenné předsednictvo (=pět původních členů) a to se pak následně úplně obmění, jako v prvním předsednictvu Ivana Bartoše, aniž by bylo voleno najednou (podle mě většinová obměna prostě vypovídá o tom, že orgán nefunguje dobře jako tým a že by bylo lepší provést novou volbu).
Pokud se na stranicky organ koukam jako technik na nejake zarizeni, tak nevidim problem v postupne obmene. Zakladni pravidlo udrzbare zni "Co funguje, na to nesahat" a tyka se to i jednotlivych dilu v prastarem zarizeni.

Mam TV, ktera se sklada z displeje a 4 modulu. Odejde jeden modul, vymenim ho a hraje to dal. Odejde druhy modul, opet vymenim atd. Takto, za pomerne malych nakladu na jednotku casu (Kc / rok), udrzim TV v provozu mnoho let. To same plati i pro stranicke organy. Jeden clovek vyhori, nebo se prokaze neschopnym, tedy ho nahradime jinym a jedeme dal az do dalsich radnych voleb. Proc neco vyhazovat/odvolavat jen proto, ze uz "toho pulka nefunguje"?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Tomas.Vymazal
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23300
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32391 poděkování
Dostal poděkování: 25646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna JdŘ - kolektivní rezignace

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Tedy v první řadě bych chtěl požádat, aby se někdo ujal předsedání v této části rozpravy, protože jelikož tu přeložím dva pozměňovací návrhy, tak to nemohu být já.
Navrhuji Adama Šoukala, ale může se přihlásit kdokoliv.

Zároveň bych chtěl navrhnout prodloužení rozpravy o tomto návrhu, aby se stihli probrat mé návrhu. Také RK podala v této věci jisté rozhodnutí, které se neprobralo.

Pokud se o předsedání nikdo nepřihlásí a nevezme mé návrhy na vědomí, tak je budu ignorovat a hlasování proběhne bez nich. (cos Im such stupid)
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23300
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32391 poděkování
Dostal poděkování: 25646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna JdŘ - kolektivní rezignace

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ve značném kalupu předkládám fóru dva pozměňovací návrhy k původnímu návrhu Karla Fuzíka.
Do textu návrhu se za slovo "text" vkládá text: " "více než" a ".
Zdůvodnění:
Cílem této úpravy je umožnit dosáhnout kolektivní rezignace orgánu i kolektivní rezignací právě poloviny členů orgánu. Je to vhodné v případě, kdy například v ideové komisi soupeřili dva názory a jedna strana usoudila, že se takto pracovat nedá, ovšem neměla by dostatečnou sílu ani na prosazení usnesení o kolektivní rezignaci, ani na protlačení svého názoru, přitom by ovšem efektivně mohla blokovat názor strany druhé. Takovou situaci nelze vyřešit jinak než odvoláním, což je v tomto případě zbytečně zdlouhavé a změní se to v boj oněch názorů.

Text návrhu po aplikaci pozměňovacího návrhu:
Celostátní fórum vypouští text "více než" a "původně zvolených" z §29(5) jednacího a volebního řádu celostátního fóra.
Znění příslušného odstavce:
(5) Rezignace poloviny členů orgánu se považuje za kolektivní rezignaci orgánu.
Druhý návrh:
Na konec návrhu se přidává text: " a na začátek tohoto odstavce se přidávají slova "Společně podaná" "
Zdůvodnění:
Cílem tohoto návrhu je dosáhnout jisté formalizace podání kolektivní rezignace, tak aby rezignace více členů orgánu z jiných důvodů, než snaha dosáhnout rezignace kolektivní nevedla ke kolektivní rezignaci. Co je to společně podaná rezignace lze vhodně odvodit z pravidel pro rezignaci, její podání, oznámení a podobně.

Text návrhu po aplikaci pozměňovacího návrhu:
Celostátní fórum vypouští text "původně zvolených" z §29(5) jednacího a volebního řádu celostátního fóra a na začátek tohoto odstavce se přidávají slova "Společně podaná" .
Znění příslušného odstavce:
(5)Společně podaná rezignace více než poloviny členů orgánu se považuje za kolektivní rezignaci orgánu.
Znění příslušného odstavce po aplikaci obou pozměňovacích návrhů:
(5)Společně podaná rezignace poloviny členů orgánu se považuje za kolektivní rezignaci orgánu.
Důvodem, proč podávám tyto návrhy zvlášť je to, že každý má trochu jiný cíl - jeden umožňuje provést kolektivní rezignaci rezignací i přesné poloviny členů, druhý vyžaduje, aby se oni rezignující členové na této kolektivní rezignaci dohodli společně a podali ji zároveň.
I po těchto úpravách stále zůstává jeden problém návrhu, a tím je že se sníží počet členů orgánu rezignací jednoho z nich, sníží se tím i počet aktuálně členů nutných pro kolektivní rezignaci. (Z tříčlenné komise rezignuje jeden z osobních důvodu, než bude zvolen náhradník, může jeden člen komise svou rezignací komisi sestřelit.) Tedy v pravidlech výpočtu členů orgánu potřebných na kolektivní rezignaci by se počet rezignujících měl odvozovat možná od počtu míst v orgánu, nikoliv od počtu členů.
Určitě bych to dokázal naformulovat ještě trochu lépe, např "více než" nemazat, ale nahradit "alespoň", ale na to teď nemám čas.

OFFTOPICDo tisků si to vložím sám.

EDIT: Ještě bych chtěl říci, že návrhy považuji za vzájemně nekonfliktní a IMHO je tedy možné je hlasovat společně.
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“