Michal Wagner usiluje o přijetí do KS OLK

[Pavel.Moravec]

Tady nejde o nějaké nadávky či vyhrožování, problémem je hlavně vyvolávání vzájemné nenávisti (podpora pomluv, šíření lži, zveličování a personifikace problémů atp., politikáření, taktizování, soupeření). Co se týče činnosti, tak je to velice rizikové. Nejprve velkohubý rozjezd aktivity, navázání odpovědnosti na sebe a potom následuje konflikt který je záminkou ke zrušení aktivity, které je chápáno jako pomsta.

[Petr.Bajgar]

Neřešíme Bajgara, řešíme Wagnera. Neřešíme Wagnera, řešíme Bajgara...a asi je to ještě u dalších, ale tohle jsou leitmotivy.

Vyprošuji si takovýto bezdůvodný osobní útok.

Za pár dní tomu bude právě rok kdy právě (opilec) pro J.Wágnera edit: velice zdatný pijan[/i] Bartoš spustil nejbrutálnější flaimovací smršť v celé historii Pirátské strany. Tato smršť byla součástí do tédoby naprosto nevidaných zásahů a neuvěřitelneho jednání na tomto fóru, tehdejší vedoucí MO Bartošovy milenky a jinak obyčejné dozorkyně v Callcentru. Tato do té doby nejbrutálnější Pirátskou stranu destabilizující situace vyvrcholila opakovaným vypínáním tohoto fóra na kterém se podílel také L.Nový nedávno diskutovaný a zatím KK neřešený za brutální napadení.

Odmítám víše uvedené zcela zavádějící a manipulativní srovnávání s MW, navíc jsem nikdy nikomu nevyhrožoval natož násilím.

Vždy pouze sděluji a argumentuji názory, na což mám ze stanov Pirátské strany snad ještě právo.

[Michal.Schmidt]

Zdravím ve spolek.
Dlouho sedím u PC nad tímto vláknem s otevřenou pusou a zvažuji jestli mám, či nemám. Takže mám. Sice nemusím, ale chci !!! A chci hodně. Jako absolutní nováček Pirátů se zaujetím pročítám vlákno po vlákně. Snažím se od A do Z, abych si utvořil určitou představu. Tedy to vlákno, ke kterému mám přístup. K pirátům jsem vstoupil po dlouhém zvažování a nelituji. Že jsem déle jak týden po přijetí KS Ústí nad Labem a zaplacení členského příspěvku na fóru (stále příznivec), není bohužel má vina. Momentálně to prý visí na absenci scanneru předsedy KS Ústí nad Labem, ale to je snad i vtipný a nechci to tu rozebírat. Takže o co mi jde:
Vlákna spojené s osobou MW jsou natolik výživná, že člověk kulí oči. Né že by se s něčím podobným v životě nesetkal, ale tak nějak u lidí na mé vlně (Piráti) bych to neočekával. Po všech těch vtipných výhrůžkách se situace uklidnila, aby dnes vzniklo toto vlákno ??? Říkám vám jako člověk s určitým nadhledem a tolerancí, že si nedokážu s podobným týpkem sednout k jednomu stolu, natož bych probíral věci pro Piráty důležité. Žádám vás, abyste se na mě nezlobili. Snad to není troufalé. Nicméně zamyslel se někdo nad tím, jak to může (ne)působit na potencionální zájemce o vstup do Pirátské strany ? Jak to působí na příznivce ? Mě se jen tak nezbavíte, jsem plný elánu a snad vám budu prospěšný. Protože chci a protože potřebuji z toho zdravého nasrání něco změnit. Věřte ale, že ne každý je takhle splachovací. Pokud jsem mimo téma, omlouvám se. Chtěl jsem vám to prostě napsat. V úctě M.Schmidt

[Maria.Vasickova]

Na jednu stranu chápu a vítám, že je potřeba téma přijetí MW prodiskutovat, na druhou, osobně jsem trochu překvapená. Proběhl tady docela ostrý spor, který vyvrcholil (sice kontroverzním z hlediska postupu) nicméně rozhodnutím RP http://www.pirati.cz/spisovna/2013/11/z ... la_wagnera. Pokud existuje takový dokument pro RegP, udivuje mne, že je možné uvažovat o přijetí tohoto člověka za člena, nehledě na to, že už jednou členem strany byl a sám (v důsledku emočního vypětí) z ní odešel. Připadne mi to jako zbavit se chřipky a říkat si o zápal plic.
Tolerance má obecně ten důsledek, že jednou, dříve nebo později, prostě dojde trpělivost. Myslím, že v případě MW už nelze toleranci použít. Měl spousty možností prokázat jak to se stranou myslí, a také to udělal, v celku jednoznačným a těžko akceptovatelným způsobem.

P.S.
Můj hlas je pouze poradní

[Pavel.Moravec]

Proběhl tady docela ostrý spor, který vyvrcholil (sice kontroverzním z hlediska postupu) nicméně rozhodnutím RP http://www.pirati.cz/spisovna/2013/11/z ... la_wagnera.

Máte pravdu, pokud existuje toto rozhodnutí, pak je jakákoliv diskuze o případném přijetí bezpředmětná.

[Milan.Muller]

Neřešíme Bajgara, řešíme Wagnera. Neřešíme Wagnera, řešíme Bajgara...a asi je to ještě u dalších, ale tohle jsou leitmotivy.

Vyprošuji si takovýto bezdůvodný osobní útok.

Za pár dní tomu bude právě rok kdy právě (opilec) pro J.Wágnera edit: velice zdatný pijan[/i] Bartoš spustil nejbrutálnější flaimovací smršť v celé historii Pirátské strany. Tato smršť byla součástí do tédoby naprosto nevidaných zásahů a neuvěřitelneho jednání na tomto fóru, tehdejší vedoucí MO Bartošovy milenky a jinak obyčejné dozorkyně v Callcentru. Tato do té doby nejbrutálnější Pirátskou stranu destabilizující situace vyvrcholila opakovaným vypínáním tohoto fóra na kterém se podílel také L.Nový nedávno diskutovaný a zatím KK neřešený za brutální napadení.

Odmítám víše uvedené zcela zavádějící a manipulativní srovnávání s MW, navíc jsem nikdy nikomu nevyhrožoval natož násilím.

Vždy pouze sděluji a argumentuji názory, na což mám ze stanov Pirátské strany snad ještě právo.

TO BUDE ZASE DOJETÍ A BREKOTU.VÁNOČNÍ EPIZODY S URAŽENÝMI HRDINY MINULÝCH TÝDNŮ.TV PIRÁT soap story

[Jan.Koci]

Myslim ze vsichni Pirati muzou byt radi ze to zkousi znova misto aby naplnoval ty vyhruzky - ja osobne souhlasim s tim, ze ho jen neumime vyuzit protoze ten kluk je s prominutim magor ale porad je v jistem slova smyslu genialni jen je treba s nim umet nakladat... (s tim co pise Ivo souhlasim a souvisi to s tim...)

[Tomas.Klapka]

Tady nejde o nějaké nadávky či vyhrožování, problémem je hlavně vyvolávání vzájemné nenávisti (podpora pomluv, šíření lži, zveličování a personifikace problémů atp., politikáření, taktizování, soupeření). Co se týče činnosti, tak je to velice rizikové. Nejprve velkohubý rozjezd aktivity, navázání odpovědnosti na sebe a potom následuje konflikt který je záminkou ke zrušení aktivity, které je chápáno jako pomsta.

politikaření, taktizování, soupeření? tak to si dovolil už fakt moc lol obviňujeme se tu z politikaření, taktizování a soupeření
To patří naprosto ke všem hierarchickým strukturám; toho se nezbavíš. Jedině tím, že se od toho sám odprostíš a nebudeš to potřebovat, a k tomu máme ještě daleko.

Může se ozvat kdokoliv, koho Michal Wagner ovlivnil tak, že to vyvolalo nenávist vůči někomu jinému, než je Michal Wagner?

Piráti často stojí na křižovatce, kde si musí vybrat mezi dvěma cestami, kde jedna vede k cíli pomocí restrikcí a druhá pomocí informování všech.

[Jakub.Stacke]

tehdejší vedoucí MO Bartošovy milenky a jinak obyčejné dozorkyně v Callcentru. Tato do té doby nejbrutálnější Pirátskou stranu destabilizující situace vyvrcholila opakovaným vypínáním tohoto

hele petře neurážej lidskou práci! Já pracuju taky v callcentru a tohle mě dokaže vždycky tak akorat nas*at, zvlášť od nezaměstnaného, není to kdovíjaká sláva ale furt lepší než sedět doma. do callcenter berou každého, běžte si to zkusit

k MW: potkal jsem ho jednou na táboře dali jsme *fet* kecali. Dokud jsme se bavili o ot tematech tak pohoda. Jak se řeč stočila na piraty tak konec světa, manipulace a veci co tady píšou ostatní.

Jo velký bigup Martinovy za to že věc takto řeší a nic nikam nezametá. Ovšem mám strach že občas je nutné tu hůl zlomit...

[ItoldYouSo7227]

politikaření, taktizování, soupeření? tak to si dovolil už fakt moc lol obviňujeme se tu z politikaření, taktizování a soupeření
To patří naprosto ke všem hierarchickým strukturám; toho se nezbavíš. Jedině tím, že se od toho sám odprostíš a nebudeš to potřebovat, a k tomu máme ještě daleko.
Může se ozvat kdokoliv, koho Michal Wagner ovlivnil tak, že to vyvolalo nenávist vůči někomu jinému, než je Michal Wagner?
Piráti často stojí na křižovatce, kde si musí vybrat mezi dvěma cestami, kde jedna vede k cíli pomocí restrikcí a druhá pomocí informování všech.

Nikomu nebráním v uvedených aktivitách i když je považuji za zcela kontraproduktivní. Já rozhodně nemám zapotřebí s někým uvnitř strany soupeřit, a myslím, že je nás tu takových celá řada. Samozřejmě jsou tu i agilní soutěživci a je to jejich věc. Nicméně v pojetí MW bych řekl, že mu kromě těch "hrátek" o nic jiného nejde (i když mi říkal, že chce legalizaci, což asi chce).
Co se týče personálií vycházím ze zkušenosti v JMk, kdy se snažil MW vytvářet dojem, že "má své lidi", takže to vy výsledku vypadalo, že některé lidi řídí nebo jedná ve shodě s nimi (což dotyční třeba ani netušili). A vymýšlí a organizuje různé postupy jak hlasovat atp. (pozn. asi mu nic z toho nevyšlo, ale zůstala pachuť těch snah typu ..odvoláme toho a toho, potom zvolíme toho a toho a ten potom bude hlasovat pro nás)mě)...sám jsem byl svědkem jak o některých lidech mluvil jako o svých loutkách, což mi už v tom okamžiku připadalo jako tlachání a snaha předvádět se)
Nemyslím si, že by to myslel zle. On nás zřejmě pojímá jako nějaké prostředí pro LARP.
Vydržet se dá všechno, ale musíš mít na takové hraní čas a chuť. Já si takto hrát nechci, já chci měnit zákony. K tomu nepotřebuji ve straně s nikým soupeřit.