Víš, to je právě ten problém. Tady to asi takto nepůjde. Minule alespoň proběhlo to výběrové řízení. Teď se nekonalo ani to. Je to fakt bída. Myslím, že nemáme prostor na to, abychom platně schválili takové usnesení. Jediné co mě napadlo bylo fakt zaúkolovat RP. Nicméně čekám na nějaké jiné nápady než, nic neřešit, jsou to debilové, tak at si to vyžerou.Takže jako se stěnou? 1. bod "výjimečné" zcizení a v druhém bodu výpis toho, co je špatně, proč je to špatně a že se to nesmí opakovat?
Žádost o schválení výdaje nad 50000 - Tisk volebních plakátů
Moderátor: Jednatele
Pravidla fóra
- Sem vkládejte připomínky k činnosti republikového výboru. Ke každému podnětu založte nové téma.
- Pro oznamování zbytečné byrokracie a nedostatků v předpisech využijte prosím zvláštní fórum.
- Pokud se chcete zapojit do některého jednání RV, podejte si sem žádost. Udejte kterého jednání se chcete zúčastnit a z jakého pověření/důvodu. Pověření ideálně doložte.
- Na dotazy a podněty odpovídají dobrovolníci, buďte prosím ohleduplní. Svá podání pište slušně a požadavky formulujte dostatečně určitě.
- Místo odkazů do jiných fór citujte celé texty, protože lidé mají zobrazování některých fór vypnuté.
- V podatelně se nediskutuje a jakmile bylo podání vyřešeno, téma se zamyká.
- Jakub.Burget
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 775
- Registrován: 17 říj 2013, 11:27
- Profese: právník, advokátní koncipient
- Bydliště: Olomouc (reálné) tr.b.: Konice
- Dal poděkování: 436 poděkování
- Dostal poděkování: 1109 poděkování
Re: Žádost o schválení výdaje nad 50000 - Tisk volebních pla
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Burget za příspěvky (celkem 5):
- Dominika.Michailidu, Petr.Holek, Martin.Smida, Tobias.Esner, Ivan.Mikolas
Mgr. Jakub Burget KSOLK !
- Frantisek.Navrkal
- Rozhodčí komise
- Příspěvky: 4644
- Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
- Profese: datový inženýr a poslanec
- Dal poděkování: 9744 poděkování
- Dostal poděkování: 5619 poděkování
Re: Žádost o schválení výdaje nad 50000 - Tisk volebních pla
K destrukci tu vede chování MO a RP. Nápravu nechť zjedná KK a RK. RV v tomto nemůže nic (aspoň nic smysluplného) IMHO dělat, takže není co vymýšlet. Maximálně můžeme kibicovat do průběhu rozhodčího řízení IMHO.Jakub Burget píše:A co jako chceš jiného vymyslet. Tobě zřejmě vůbec nedochází o co tu jde. Je to marny, je to marny. Nevím co tě vede pořád k destrukci, asi potřebuješ trošku dospět !Nevymejšlej paskvily. Jestli chce (opět IMHO ilegálně) něco platit RP, tak může i samo a RV nemusí být komplicem.
Jako budu rád, když prokážeš, že se mýlím, ale pochybuju, že se ti to povede.
Myslím, že je tento scénář na místě. Dítě se holt o ty kamna musí jednou spálit, aby si to zapamatovalo.Jakub Burget píše:Nicméně čekám na nějaké jiné nápady než, nic neřešit, jsou to debilové, tak at si to vyžerou.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvek:
- Helena Jarolimkova
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
-
Ivan.Bartos
- Předseda strany
- Příspěvky: 10138
- Registrován: 11 čer 2009, 09:44
- Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
- Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
- Dal poděkování: 4177 poděkování
- Dostal poděkování: 17096 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Žádost o schválení výdaje nad 50000 - Tisk volebních pla
V rezerve RP jsou dva miliony, ktery nemuzeme pouzit. Kdykoliv bylo potreba, tak jsme sanovali kraje a dojednavali pujcky krajum. Od doby, co RP nema vliv na RV, je tato instituce s prominutim impotentni. RV je zakonodarny organ. Vykony organy jsou RP, MO...RV schvaluje. Ja chci videt navrhy. Pokud mel byt tisk resen na urovni RV, tak jste to podelali vy, ne my. Angazovanost RV v kampani, ktera je pro Piraty klicova, je od pocatku zero. Diky bohu za samostatny kraje a lidi, co stojej s nama na namesti. Od zacatku kampane jsem v tom tak za pade. Za hloupost a neakcnost forovych kecalistu platim dnes a denne hotove. Z Ovy zdravi predseda....ale jinak dobry.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 4):
- Jakub.Burget, Lenka.Kozlova, Petr.Vileta, Ivan.Mikolas
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
ivan.bartos@pirati.cz
- Vaclav.Malek
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 8117
- Registrován: 12 čer 2009, 01:32
- Profese: filozof času, meta-politik
- Dal poděkování: 4877 poděkování
- Dostal poděkování: 8527 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Žádost o schválení výdaje nad 50000 - Tisk volebních pla
těsně vedle...Ivan Bartos píše:V rezerve RP jsou dva miliony, ktery nemuzeme pouzit. Kdykoliv bylo potreba, tak jsme sanovali kraje a dojednavali pujcky krajum. Od doby, co RP nema vliv na RV, je tato instituce s prominutim impotentni. RV je zakonodarny organ. Vykony organy jsou RP, MO...RV schvaluje. Ja chci videt navrhy. Pokud mel byt tisk resen na urovni RV, tak jste to podelali vy, ne my. Angazovanost RV v kampani, ktera je pro Piraty klicova, je od pocatku zero. Diky bohu za samostatny kraje a lidi, co stojej s nama na namesti. Od zacatku kampane jsem v tom tak za pade. Za hloupost a neakcnost forovych kecalistu platim dnes a denne hotove. Z Ovy zdravi predseda....ale jinak dobry.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvky (celkem 3):
- Helena Jarolimkova, Tobias.Esner, Frantisek.Navrkal
- Lukas.Novy
- Příspěvky: 21224
- Registrován: 02 črc 2009, 22:45
- Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
- Bydliště: Praha, V Klaudu 42
- Dal poděkování: 2361 poděkování
- Dostal poděkování: 11863 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Žádost o schválení výdaje nad 50000 - Tisk volebních pla
ObrázekIvan Bartos píše: Od doby, co RP nema vliv na RV, je tato instituce s prominutim impotentni.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
- Ivan.Bartos, trinitrofenol
- Vojtech.Pikal
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 23300
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: poslanec, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 32391 poděkování
- Dostal poděkování: 25646 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Žádost o schválení výdaje nad 50000 - Tisk volebních pla
MO tady zjevně postupovalo v rozporu s pravidly hospodaření, alespoň tak to jasně vypadá.
Ne proto, že mělo požádat předem o schválení, o to nejde, to lze v časovém presu, který je klidně oželet. Ale protože mělo udělat výběrové řízení.
Rozdělování do faktur je nic. Společný výdaj se stejně schválit musí.
Pak je možno také uložit odvolání vedoucího MO.
Další tresty bych ponechal až u RK, kde doporučuji RV být aktivním účastníkem řízení.
A pokud již je jednání zahájeno, doporučuji toto podání zamknout.
Ne proto, že mělo požádat předem o schválení, o to nejde, to lze v časovém presu, který je klidně oželet. Ale protože mělo udělat výběrové řízení.
Rozdělování do faktur je nic. Společný výdaj se stejně schválit musí.
Tohle je běžný trest za obdobný přečin. Doporučuji RV, kromě jiného, k němu sáhnout.§3 Výběrová řízení
(1) Zaměstnanecká místa se vytvářejí výhradně na základě usnesení republikového výboru.
(2) Na každou zakázku či zaměstnanecké místo, jehož náklady mají celkem přesáhnout 50 000 Kč, musí vypisující organizační složka vypsat veřejné výběrové řízení ve dvou fázích:
a) v první fázi se stanoví požadavky na dodávku a způsob, kterým se vybere vítěz,
b) v druhé fázi vítěze vybere komise o nejméně třech členech.
(...)
(5) Nevyhlásí-li organizační složka v rozporu s odstavcem 1 výběrové řízení, sníží se jí o přečerpanou částku rozpočet v následujícím roce, čímž není dotčena přezkumná pravomoc.
Pak je možno také uložit odvolání vedoucího MO.
Další tresty bych ponechal až u RK, kde doporučuji RV být aktivním účastníkem řízení.
A pokud již je jednání zahájeno, doporučuji toto podání zamknout.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
- Vaclav.Malek, Tobias.Esner
- Frantisek.Navrkal
- Rozhodčí komise
- Příspěvky: 4644
- Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
- Profese: datový inženýr a poslanec
- Dal poděkování: 9744 poděkování
- Dostal poděkování: 5619 poděkování
Re: Žádost o schválení výdaje nad 50000 - Tisk volebních pla

Nesouhlasím. Jaký smysl má něco schvalovat až poté, co vznikne straně závazek, který se musí plnit?! Nic nad 50 000 Kč by se nemělo proplácet bez řádného schválení výjimečného zcizení. Proplacení zálohy tudíž považuji také za nelegální, protože mělo být také schválené RV.Vojtech Pikal píše:Ne proto, že mělo požádat předem o schválení, o to nejde, to lze v časovém presu, který je klidně oželet. Ale protože mělo udělat výběrové řízení.
Rozdělování do faktur je nic. Společný výdaj se stejně schválit musí.

Opět se hospodář takto snaží RV „natlačit“ do schválení výdaje.
To se týká jen zaměstnaneckých míst; jinak by tam bylo „v rozporu s odstavcem 2,“ ne?Vojtech Pikal píše:§3 Výběrová řízení
(1) Zaměstnanecká místa se vytvářejí výhradně na základě usnesení republikového výboru.
(2) Na každou zakázku či zaměstnanecké místo, jehož náklady mají celkem přesáhnout 50 000 Kč, musí vypisující organizační složka vypsat veřejné výběrové řízení ve dvou fázích:
a) v první fázi se stanoví požadavky na dodávku a způsob, kterým se vybere vítěz,
b) v druhé fázi vítěze vybere komise o nejméně třech členech.
(...)
(5) Nevyhlásí-li organizační složka v rozporu s odstavcem 1 výběrové řízení, sníží se jí o přečerpanou částku rozpočet v následujícím roce, čímž není dotčena přezkumná pravomoc.
Cílem není trestat, ale zjednat nápravu, což už teď IMHO účinně může jedině KK a RK. Pokud budeme muset něco jako strana platit, tak by pak bylo na místě požadovat po provinilých regres. To může IMHO také RK zajistit v rámci rozhodčího nálezu. Ale AFAIK tu ani neexistuje nějaká pro stranu závazná kupní smlouva. Existuje snad?Vojtech Pikal píše:Tohle je běžný trest za obdobný přečin. Doporučuji RV, kromě jiného, k němu sáhnout.
Pak je možno také uložit odvolání vedoucího MO.
Další tresty bych ponechal až u RK, kde doporučuji RV být aktivním účastníkem řízení.
Zahájeno je, ale zcela mimo rámec JŘ RV. IMHO by mělo být ukončeno.Vojtech Pikal píše:A pokud již je jednání zahájeno, doporučuji toto podání zamknout.
Také bych toto vlákno zamkl, protože ve věci už nemůže nic smysluplného RV udělat. Aspoň ne dokud nerozhodnou ve věci přezkumné orgány.
Výhledově by to asi chtělo udělat nějakej předpisovej hackathon a novelizovat PraH a RoPr, aby tyhle věci byly lépe a hlavně přesněji a explicitněji vyřešeny, protože u některých tu zjevně selhává zdravý rozum, který alespoň u mě jasně tvrdí, že schvalovat se má úkon předtím, než se provede, a ne až po tom, zejména když jde o do velké míry „nevratný jev“. Někteří to asi vidí jinak. Nebo ne, ale jsou to holt zmrdi. V obou případech u mě žádné sympatie.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvek:
- Helena Jarolimkova
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
-
Ivan.Bartos
- Předseda strany
- Příspěvky: 10138
- Registrován: 11 čer 2009, 09:44
- Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
- Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
- Dal poděkování: 4177 poděkování
- Dostal poděkování: 17096 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Žádost o schválení výdaje nad 50000 - Tisk volebních pla
Vy jste fakt reglacni. Az si RV vsimne, ze se od pocatku brezna melo aktivne podilet na vyvoji kampane a hledat reseni, vyberka a podobne, tak vam fakt koupim zmrzlinu...a Franta je kral
Tomu kupim dve. Tesi me vsak, ze to burti furt ti sami lide. Atmoska v Ove byla super. Diskontni tisk plakatu jiste nasere kazdyho normalniho clena. Love and peace z D1. Fakturu za benal vystavim zitra.
Tomu kupim dve. Tesi me vsak, ze to burti furt ti sami lide. Atmoska v Ove byla super. Diskontni tisk plakatu jiste nasere kazdyho normalniho clena. Love and peace z D1. Fakturu za benal vystavim zitra.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvek:
- Vojtech.Pikal
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
ivan.bartos@pirati.cz
- Frantisek.Navrkal
- Rozhodčí komise
- Příspěvky: 4644
- Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
- Profese: datový inženýr a poslanec
- Dal poděkování: 9744 poděkování
- Dostal poděkování: 5619 poděkování
Re: Žádost o schválení výdaje nad 50000 - Tisk volebních pla
Rozmysli si, jestli chceš, abychom kampaň realizovali po široké diskuzi ve straně (tj. ano, včetně RV), otevřeně a inkluzivně; nebo aby byla převážně centrálně řízena nějakým de facto dosti uzavřeným štábem, RP, volebním manažerem za 150k a všemožným tajnůstkářstvím apod.Ivan Bartos píše:Vy jste fakt reglacni. Az si RV vsimne, ze se od pocatku brezna melo aktivne podilet na vyvoji kampane a hledat reseni, vyberka a podobne, tak vam fakt koupim zmrzlinu...
Mě přijde, že se (minimálně do dost velké míry) tyto 2 přístupy vzájemně vylučují.
Pokud bych to bral suše právně, tak navíc RV není stanovami pověřeno vedením kampaně. To spadá dle předpisů IMHO do sféry především MO a RP. A oba tyto orgány tu dělají značné boty.
Tohle je fakt jedno chucpe větší jak druhé. RV je tu tlačeno porušováním předpisů jinými orgány do dost nepříjemné pozice a ty máš ještě drzost tu mít takovýhle blbý kecy. Se fakt střel do hlavy.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 4):
- Helena Jarolimkova, Tobias.Esner, Torento, Janka.Michailidu
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
- Martin.Kucera
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 15957
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2162 poděkování
- Dostal poděkování: 28431 poděkování
Re: Žádost o schválení výdaje nad 50000 - Tisk volebních pla
Když už to tu zaznělo, myslím že by bylo vhodné trochu ujasnit pohledy na to, co je "společný výdaj".Vojtech Pikal píše:Rozdělování do faktur je nic. Společný výdaj se stejně schválit musí.
Tvoří např. všechny výdaje související s konkrétní volební kampaní (tedy k týmž vlbám) jeden společný výdaj?
Pokud ne, co tvoří v rámci výdajů na konkrétní volební kampaň společný výdaj? Namátkové příklady:
- plakáty téhož formátu, i když jsou různého druhu (třeba vzkaz evropě a plakát s lídrem)?
- plakáty různého formátu?
- plakáty a letáky?
- letáky a stolek?
- stan, stolek a židle?
- stan a zvuková aparatura?
- zvuková aparatura a agregát?
Aby se pak někdy nestalo, že budeme pranýřovat MO za to, že v průběhu měsíce nechal natisknout plakáty, nakoupil nějaké stany, stolky a židle, a nechal natisknourt letáky, s odůvodněním, že je to "společný výdaj nad 50 tisíc, který měl být předem schválen RV".
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 7):
- Vaclav.Malek, Frantisek.Navrkal, Vojtech.Pikal, Tobias.Esner, Janek.Wagner, Torento, Petr.Vileta
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně.
-- Lucie Spáčilová
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně.