KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, @koordinator-vysocina, PKS Vysocina, Predsedajici

Odpovědět
Uživatelský avatar
Ondrej.Tuma
Mediální odbor
Příspěvky: 945
Registrován: 27 dub 2017, 19:34
Profese: Správce KS Vysočina
Dal poděkování: 1197 poděkování
Dostal poděkování: 880 poděkování

KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Ondrej.Tuma »

Vážené Krajské fórum

Na základě usnesení PKS Vysočina zahajuji jednání k usnesení o Rozpočtu pro rok 2021.

Návrh usnesení je:
Krajské fórum Vysočina
schvaluje
návrh rozpočtu pro rok 2021, vč. výhledu pro roky 2022, 2023, 2024.
Bez názvu.jpg
Rozpočet 2021
Jednání a zároveň lhůta pro navrhování alternativních návrhů poběží do 27.12.2020 včetně.
Poté bude následovat doba na rozmyšlenou a 1.1.2021 hlasování.


Alternativní návrh s podporou od Milana Daďourka:
Krajské fórum KS Vysočina schvaluje rozpočet pro rok 2021, vč. výhledu pro roky 2022, 2023, 2024, dle předloženého návrhu PKS.
KF ukládá předsednictvu KS, aby se členy KS Vysočina do konce února 2021 prodiskutovalo celkovou koncepci výdajové části rozpočtu a nejpozději do konce března 2021 předložilo krajskému fóru ke schválení komplexní novelu rozpočtu na zbytek roku 2021, včetně upraveného výhledu na 2022-2024. Pro případ nedodržení termínu k předložení komplexní novely se KF usnáší na odvolání předsednictva KS k 30.4.2021.
Doplňující návrh obou výše zmíněných alternativních návrhů od Jana Pošváře. OFFTOPICNa vysvětlenou - záměry by jinak bylo potřeba schválit samostatně, je však možné schválit spolu s návrhy rozpočtu.
Krajské fórum schvaluje záměry
2021: Odměny správce KS ve výši 360 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Odměny PR manažera ve výši 480 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Odměny koordinátora KS ve výši 216 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Nájemné JiPiCe ve výši 156 000 Kč z položky Provozní výdaje;
2021: Cestovné ve výši 20 000 Kč z položky Provozní výdaje;
2021: Drobné občerstvení ve výši 12 000 Kč z položky Provozní výdaje;

EDIT:
Hlasování o rozpočtu bylo zahájeno zde:
https://helios.pirati.cz/helios/e/Rozpocet21

Spolu s ním bylo zahájeno i hlasování doplňkového usnesení o záměrech:
https://helios.pirati.cz/helios/e/Rozpocet21Zamery

Obě hlasování potrvají do 5.1.2021 22:00.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Tuma za příspěvky (celkem 4):
Eva.Novakova, Miroslav.Vacha, Jan.Posvar, Stanislav.Zima

Acta est fabula, plaudite...

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

Ahoj,

dovolím si navrhout doprovodné usnesení k rozpočtu:
Krajské fórum schvaluje záměry
2021: Odměny správce KS ve výši 360 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Odměny PR manažera ve výši 480 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Odměny koordinátora KS ve výši 216 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Nájemné JiPiCe ve výši 156 000 Kč z položky Provozní výdaje;
2021: Cestovné ve výši 20 000 Kč z položky Provozní výdaje;
2021: Drobné občerstvení ve výši 12 000 Kč z položky Provozní výdaje;
Prosím o podporu tohoto návrhu palci, děkuji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvky (celkem 5):
Eva.Novakova, Milan.Dadourek, Vit.Zacek, Miroslav.Vacha, Barbora.Pokorna

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 1576
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 3879 poděkování
Dostal poděkování: 3896 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Ahoj.
A) Potkal jsem se s opakovaným dotazem, jakou roli jsem v přípravě rozpočtu sehrál. OFFTOPICByť to sem úplně nepatří, asi bych nerad, aby se šířila nějaká zkreslení.
Tedy: navrhl jsem na sraz KF 3.10.2020, abychom se věnovali rozpočtu, protože se zdá, že se mnohé změní. Bohužel na to nevyšel čas - začaly přicházet výsledky voleb :) . Poté jsem byl zahlušený krajským vyjednáváním. Na prosbu Ivoše a Petra jsem se ještě ve vlákně k tomu KF pokusil shrnout, co se mi doneslo ohledně rozpočtu: viewtopic.php?p=720745#p720745. Někdy v té době jsem si udělal tabulku, kde si bylo možné hrát s různými čísly - jako nějaké východisko k rozpočtovým úvahám. Nebyla určená k nějaké prezentaci nebo vážné debatě. Byl jsem od půlky září v děsivém skluzu s prací na farmě, takže dál jsem se tomu nevěnoval.

V předloženém návrhu se z mého nástřelu objevuje položka "Programová a zatupitelská komise" a úvaha k MS - kde bych ale navrhoval zvážit oddělené položky, které by MS mohly umožnit oddělený rozpočet a převod prostředků mezi lety. ... Ale to je všechno k úvaze.
Chtěl bych zavést rezervní fond / strategickou rezervu - položku, která by nás nutila šetřit si do budoucna, protože nebude pořád majáles. I kdyby měla být v návrhu prázdná, je potřeba o rezervě uvažovat a vytvořit pro ni prostor (probrat s kanceláří atp.) - mohou se najít jiné zdroje (třeba příspěvky od poslanců?).

B) Chápu potřebu co nejdříve mít alespoň nějaký rozpočet. Nechci proto házet vidle, ale myslím si, že mnohé by opravdu zasloužilo prodebatovat. Třeba k té programové komisi jsem se pokusil diskusi začít: viewtopic.php?p=732227#p732227. Ale určitě ji nepovažuju za proběhlou a ukončenou. Je potřeba probrat i ta MS.
OFFTOPICKromě toho je návrh usnesení imho trochu v nepořádku - návrh rozpočtu schvaluje PKS, krajské fórum schvaluje rozpočet.
Proto navrhuji alternativní usnesení:
Krajské fórum KS Vysočina schvaluje rozpočet pro rok 2021, vč. výhledu pro roky 2022, 2023, 2024, dle předloženého návrhu PKS, avšak s účinností nejdéle do konce prvního pololetí roku 2021.
KF ukládá PKS, aby se členy KS do konce února 2021 prodiskutovalo celkovou koncepci výdajové části rozpočtu a nejpozději do konce března 2021 předložilo KF ke schválení nový návrh rozpočtu na zbytek roku 2021, včetně upraveného výhledu na 2022-2024.
Prosím o podporu návrhu palci, případně uvítám osvojení navrhovatelem.

EDIT: Koukám teď na zápis z PKS a opakuje se tam znovu nepochopení toho rezervního fondu - to nemá být žádné spoření na krajské volby OFFTOPIC(to by šlo v rámci salda), nýbrž tvorba rezerrvy do budoucna, kdy třeba ve volbách dopadneme hůř - takže s čerpáním nejdříve 2025-2028, spíš 2029-2032.
Naposledy upravil(a) Milan.Dadourek dne 15 pro 2020, 15:38, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 7):
Pavel.Knezik, Petr.Kozel, Eva.Novakova, Ivo.Bartik, Zdenka.Liskova, Hana.Hajnova, Miroslav.Vacha

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB
Pouze příbřežní plavba = kontaktovat jen v nezbytí.

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

Milan.Dadourek píše: 15 pro 2020, 11:06 Proto navrhuji alternativní usnesení:
Krajské fórum KS Vysočina schvaluje rozpočet pro rok 2021, vč. výhledu pro roky 2022, 2023, 2024, avšak s účinností nejdéle do konce prvního pololetí roku 2021.
KF ukládá PKS, aby se členy KS do konce února 2021 prodiskutovalo celkovou koncepci výdajové části rozpočtu a nejpozději do konce března 2021 předložilo KF ke schválení nový návrh rozpočtu na zbytek roku 2021, včetně upraveného výhledu na 2022-2024.
Pokud je to alternativní návrh, musíš k tomu přiložit ten rozpočet, který má být schválen, jinak to nedává smysl. Jinak bych to ještě modifikoval, není totiž třeba předkládat nový návrh rozpočtu, ale změnit rozpočet OFFTOPICasi není ambice měnit např. příjmy nebo některé nezpochybnitelné výdaje.
Jinak s A) plně souhlasím, jen si zjisti, jakým způsobem jsou nyní zhodnocovány peníze, co nám leží na stranickém účtu. Aby to bylo skutečně výhodné. B) chápu. Ostatně rozpočty se nám měnili v každém roce, co si pamatuji.

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

Jinak upozorňuji, že pokud nepodpoříte ty záměry, tak bude sice hezké, že máme položky, ale výdaje v souhrnu vyšší než 100k (platy a nájem) nebude možné vyplácet.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvek:
Eva.Novakova

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 1576
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 3879 poděkování
Dostal poděkování: 3896 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Jan.Posvar píše: 15 pro 2020, 11:27 Pokud je to alternativní návrh, musíš k tomu přiložit ten rozpočet, který má být schválen, jinak to nedává smysl. Jinak bych to ještě modifikoval, není totiž třeba předkládat nový návrh rozpočtu, ale změnit rozpočet OFFTOPICasi není ambice měnit např. příjmy nebo některé nezpochybnitelné výdaje.
Jinak s A) plně souhlasím, jen si zjisti, jakým způsobem jsou nyní zhodnocovány peníze, co nám leží na stranickém účtu. Aby to bylo skutečně výhodné. B) chápu. Ostatně rozpočty se nám měnili v každém roce, co si pamatuji.
Samozřejmě, že to je alternativní návrh - je to tam napsané. A imho je docela dost jasné, o co jde - předložil jsem alternativní návrh usnesení, nikoliv rozpočtu.
Pro jistotu jsem doplnil usnesení o dovětek. :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Jan.Posvar

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB
Pouze příbřežní plavba = kontaktovat jen v nezbytí.

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

Milan.Dadourek píše: 15 pro 2020, 15:36
Jan.Posvar píše: 15 pro 2020, 11:27 Pokud je to alternativní návrh, musíš k tomu přiložit ten rozpočet, který má být schválen, jinak to nedává smysl. Jinak bych to ještě modifikoval, není totiž třeba předkládat nový návrh rozpočtu, ale změnit rozpočet OFFTOPICasi není ambice měnit např. příjmy nebo některé nezpochybnitelné výdaje.
Jinak s A) plně souhlasím, jen si zjisti, jakým způsobem jsou nyní zhodnocovány peníze, co nám leží na stranickém účtu. Aby to bylo skutečně výhodné. B) chápu. Ostatně rozpočty se nám měnili v každém roce, co si pamatuji.
Samozřejmě, že to je alternativní návrh - je to tam napsané. A imho je docela dost jasné, o co jde - předložil jsem alternativní návrh usnesení, nikoliv rozpočtu.
Pro jistotu jsem doplnil usnesení o dovětek. :fet:
Je to lepší, ale vypořádal si jen jednu námitku. Furt je to v rozporu s
§ 5 Rozpočtové období
Rozpočet schvaluje rozpočtová jednotka na rozpočtové období jednoho kalendářního roku.
Prostě nemůžeš mít rozpočet jen na půl roku, ale je možné zavázat předsednictvo, aby zajistilo, že se do té doby rozpočet změní.

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 1576
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 3879 poděkování
Dostal poděkování: 3896 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Ale já navrhuju schválit rozpočet na rozpočtové období jednoho roku. S omezením účinnosti do konce června.
Je to ekvivalentní tomu, kdyby KF zároveň rozhodlo, že kdyby PKS náhodou nedodrželo termín předložení dalšího návrhu, tak to schválení ruší. Rozpočtové období jednoho roku zachované je - nenavrhuji schválit rozpočet na pololetí. Že by KF nemohlo svoje usnesení, jímž schvaluje rozpočet, omezit nebo zrušit ? Nevím - nikde to nevidím.

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB
Pouze příbřežní plavba = kontaktovat jen v nezbytí.

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

Milan.Dadourek píše: 15 pro 2020, 16:19 Ale já navrhuju schválit rozpočet na rozpočtové období jednoho roku. S omezením účinnosti do konce června.
Je to ekvivalentní tomu, kdyby KF zároveň rozhodlo, že kdyby PKS náhodou nedodrželo termín předložení dalšího návrhu, tak to schválení ruší. Rozpočtové období jednoho roku zachované je - nenavrhuji schválit rozpočet na pololetí. Že by KF nemohlo svoje usnesení, jímž schvaluje rozpočet, omezit nebo zrušit ? Nevím - nikde to nevidím.
To nedává smysl, aby se schválil rozpočet a zaregistroval, aby v červenci byl nějak záhadně zneplatněn. Stejně by to formálně musela být změna rozpočtu podle § 15 Změna rozpočtu. Musíš říct, jak to bude teda probíhat. Musí to být konkrétní a dosažitelné. Fakt nehodlám v červenci před kampaní řešit na hodinových jednáních, jakým způsobem změnit rozpočet, aby to odpovídalo tvému záměru jej zrušit. Jinak je to podle mě nehlasovatelné, bo to není jednoznačnéOFFTOPIC jinak ten záměr rád podpořím, strategický fond je dobrej nápad. Fakt nechápu tyhle destruktivní nápady. Jsem myslel, že nikdo nechce paralyzovat KS uprostřed volební kampaně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvek:
Eva.Novakova

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 1576
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 3879 poděkování
Dostal poděkování: 3896 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Jan.Posvar píše: 15 pro 2020, 16:43 ...
To nedává smysl, aby se schválil rozpočet a zaregistroval, aby v červenci byl nějak záhadně zneplatněn.
Stačí, když PKS dodrží co mu KF ukládá a předloží v březnu nový návrh.
... Fakt nechápu tyhle destruktivní nápady. Jsem myslel, že nikdo nechce paralyzovat KS uprostřed volební kampaně.
Nechceš se trochu uklidnit? To ty působíš dekonstruktivně. Abychom se nemuseli o rozpočet hádat teď, kdy spousta věcí ještě plave ve vzduchu, tak navrhuju ho tedy přijmout s časovým omezením. Tak vznikne časový prostor celé to prodebatovat s KF a předložit vydiskutovaný komplexní návrh. A PKS to má podle toho usnesení udělat do března. Červen je jen pojitka, aby to PKS zase nezmeškalo.

A mám nějaké otázky k návrhu:
- Jak bylo spočítáno saldo z roku 2020? Ovlivňuje to příjmy v roce 2021 a má vliv na všechny další roky.
- Proč rok 2021 obsahuje položku 400 tis. Kč na krajskou kampaň, ačkoliv už 2020 obsahuje na kampaň 1 131 tis. (vratka těch vnitřních převodů od jiných KS imho nepatří do volebních výdajů).
- Proč jsou provozní výdaje plánované o tolik nižší než 2020?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Petr.Kozel

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB
Pouze příbřežní plavba = kontaktovat jen v nezbytí.

Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Vysočina“