Fórum Pirátské strany

Daniel.Lebduska píše: ↑18 dub 2018, 13:41

Andrej.Ramaseuski píše: ↑18 dub 2018, 10:02

Jiri.Jansa píše: ↑18 dub 2018, 09:47 Tohle usneseni se hlasuje kvuli tomu, zda facebook vubec v kampani vyuzivat a jeste mu za to platit. V honbe za efektivizaci kampane se zacinaji vyuzivat nastroje, proti kterym piratska strana jako strana vzdoru vubec vznikla. Do pristi kampane se muzou zacit vyuzivat treba data z kamerovych systemu (dobrovolnik rozdavajici piratske listy dostane na mobil avizo od umele inteligence, z kolika % je prochazejici clovek naklonen piratske strane, podle toho pak da ci neda noviny). Jsou hodnoty, ze kterych by se nemelo couvat.

Z me strany to take nevidim jako hlasovani o penezich. Drive nebo pozdej z facebookem budeme muset skoncit, a radsi drive nez on s nama. Vidim zneuzivani osobnich udaju piratama (prostrednictvim facebooku) stejne absurdnim jako kdyby vegani malovali billboard krvi zviratek Soucasne nechci podrazit rozjetou kampan, takze se toho hlasovani, i kdyz s velkym vnitrnim odporem, zdrzim.

A je to tady zase Myslíte si, že těch 10,8% daly jen naše pirátské myšlenky? Takhle se můžeme točit v kruhu sto let

nebo ridit stranu jako firmu

Daniel.Lebduska píše: ↑18 dub 2018, 13:41 Pokud chceme nějakou strukturu, která nám nelíbí nějak změnit, tak se do ní musíme nejdřív dostat - sněmovna, jakékoli zastupitelstvo - k tomu potřebujeme prostředky a nástroje. Pokud víte o efektivnějším a výkonnějším nástroji jak opakovaně oslovit širokou veřejnost, tak sem s tím.

K tomu nejlepsim nastrojem, co znam, je ozbrojene povstani. Ale to take neni v souladu s nasi politikou. V clanku 2 nasich stanov mame cernou na bilem zapsane:
chces mi rict, ze financni podporou nejvetsiho narusitele sokromi nekdy dosahneme naseho cilu ochrany soukromi?

Mj, dnes, diky nasim poslancum, jsou nam pristupne i mainstreamove media. Takze ta situace s osloveni je uplne jinde nez pred rokem.

Daniel.Lebduska píše: ↑18 dub 2018, 13:41 EDIT: FB si během pár let umře sám, ale nemyslete si, že zatím dokážeme změnit náladu celé společnosti, aby ten FB odteď ihned nepoužívala. Nebo pokud se chceme držet zásad, tak rovnou zrušíme krajské FB stránky a budeme používat jen náš krajský web

Spoluprace bez financni podpory, kdyz zavru oci, je nekde na hranici mozne tolerance.

jinak, nevidim jinou cestu k naprave stavajici situace, nez zasahem do pravidel hospodareni ktery by vyloucil financni podporu subjektu jednajicich v rozporu s nasimi programovymi cilema.

Daniel.Lebduska píše: ↑18 dub 2018, 13:41 ...tak té kampani uříznete jednu celou nohu a několik prstů z ruky...

Pirát bez nohy mi příjde celkem v poho
A nedíváme se na to trochu jinak než to je? Otázka jestli FB zneužívá nebo jen využívá informace je dost ideologická a pro každého je ta hrana asi někde jinde.
Já se na to dívám tak, že vše co tam dávám, tam dávám dobrovolně. Stejně tak, když si někam na web dám "padesátiletým sportováním vycvičené svalnaté tělo" (Bém 2013), nezatratím google, že ty fotky zaindexuje.

Možná, že se toto vlákno dostává do stejné roviny jako rozprava, co s Naše Pardubice, kdy se mi zdá, že se zde všichni přebíjí jen svou láskou nebo nenávistí k FB bez pádných argumentů. Čím vlastně ten FB škodí soukromí (za předpokladu, že zaměstnanci FB nechodí po domech a nenutí nás po večerech publikovat posty a fotky)? Měl by někdo nějaký takový argument?

EDIT: Berte to prosím tak, že FB rozumím jen jako rekreační uživatel, takže hledám ten problém

Ondrej.Karas píše: ↑18 dub 2018, 15:13

Daniel.Lebduska píše: ↑18 dub 2018, 13:41 ...tak té kampani uříznete jednu celou nohu a několik prstů z ruky...

Pirát bez nohy mi příjde celkem v poho

Take si to myslim

Ondrej.Karas píše: ↑18 dub 2018, 15:13 Čím vlastně ten FB škodí soukromí (za předpokladu, že zaměstnanci FB nechodí po domech a nenutí nás po večerech publikovat posty a fotky)?

Tim ze mam u FB(i) nejaky obsah, a na jeho zaklade mi ukaze presne zamirenou dle meho (i neverejneho!) profilu (lokalita, vek, zajmy) reklamu. Nebo, v pripade pokrocilejsich technik (a to uz je spis CA) i dle meho prychoprofilu. Mj, pekne vi o co a kdy mam zajem. Ted mi nabizi krovinorezy a sekacky

Andrej.Ramaseuski píše: ↑18 dub 2018, 15:28

Ondrej.Karas píše: ↑18 dub 2018, 15:13 Čím vlastně ten FB škodí soukromí (za předpokladu, že zaměstnanci FB nechodí po domech a nenutí nás po večerech publikovat posty a fotky)?

Tim ze mam u FB(i) nejaky obsah, a na jeho zaklade mi ukaze presne zamirenou dle meho (i neverejneho!) profilu (lokalita, vek, zajmy) reklamu. Nebo, v pripade pokrocilejsich technik (a to uz je spis CA) i dle meho prychoprofilu. Mj, pekne vi o co a kdy mam zajem. Ted mi nabizi krovinorezy a sekacky

Ale chápu to dobře, že ty informace nemá třetí strana (tedy FB je nikam z mého neveřejného profilu nepředává), pouze mi zobrazuje ty reklamy (protože samozřejmě ví, co tam mám) a třetí strana o mě nic neví?

Ondrej.Karas píše: ↑18 dub 2018, 15:32

Andrej.Ramaseuski píše: ↑18 dub 2018, 15:28

Ondrej.Karas píše: ↑18 dub 2018, 15:13 Čím vlastně ten FB škodí soukromí (za předpokladu, že zaměstnanci FB nechodí po domech a nenutí nás po večerech publikovat posty a fotky)?

Tim ze mam u FB(i) nejaky obsah, a na jeho zaklade mi ukaze presne zamirenou dle meho (i neverejneho!) profilu (lokalita, vek, zajmy) reklamu. Nebo, v pripade pokrocilejsich technik (a to uz je spis CA) i dle meho prychoprofilu. Mj, pekne vi o co a kdy mam zajem. Ted mi nabizi krovinorezy a sekacky

Ale chápu to dobře, že ty informace nemá třetí strana (tedy FB je nikam z mého neveřejného profilu nepředává), pouze mi je zobrazuje (protože samozřejmě ví, co tam mám) a třetí strana o mě nic neví?

jak vime, pripady nedostatecne ochrany (nebo se jednalo o prodej?) soukromych udaju (a jsme zase u CA) u facebooku byli. a nemuzeme mit jistotu ze nebudou znovu. a bylo i zneuziti, ve vysledku ktereho mame trumpa, brexit, a chces aby se reklo ze i piraty-2017 (2018)?

Andrej.Ramaseuski píše: ↑18 dub 2018, 15:38 jak vime, pripady nedostatecne ochrany (nebo se jednalo o prodej?) soukromych udaju (a jsme zase u CA) u facebooku byli. a nemuzeme mit jistotu ze nebudou znovu. a bylo i zneuziti, ve vysledku ktereho mame trumpa, brexit, a chces aby se reklo ze i piraty-2017 (2018)?

Pokud to tak skutečně je (já si doteď myslel, že to prodej nebyl, že to bylo jen špatné zabezpeční - neúmyslé), pak to důvod k amputaci jedné nohy může být. Jen bychom si tím měli bý opravdu jistí a nerozhodovat se na základě pocitů vzniklých z fb-metoo.

Ondrej.Karas píše: ↑18 dub 2018, 15:44

Andrej.Ramaseuski píše: ↑18 dub 2018, 15:38 jak vime, pripady nedostatecne ochrany (nebo se jednalo o prodej?) soukromych udaju (a jsme zase u CA) u facebooku byli. a nemuzeme mit jistotu ze nebudou znovu. a bylo i zneuziti, ve vysledku ktereho mame trumpa, brexit, a chces aby se reklo ze i piraty-2017 (2018)?

Pokud to tak skutečně je (já si doteď myslel, že to prodej nebyl, že to bylo jen špatné zabezpeční - neúmyslé), pak to důvod k amputaci jedné nohy může být. Jen bychom si tím měli bý opravdu jistí a nerozhodovat se na základě pocitů vzniklých z fb-metoo.

i kdyby to nebyl prodej, ale spatne zabezpeceni osobnich udaju, tak duvera se bude vracet velice tezce.

Mě to celý přijde trochu nesmysl.
Rozumím argumentům, proč FB nepodporovat. Na druhou stranu pít ze zkažené studny, protože ta čistá patří někomu koho chci zničit, ve finále přinese zkázu pouze mě, protože se otrávím tou vodou od vedle. Toho, z jehož studny všichni pijí, to nezasáhne absolutně nijak. Ničeho tím nedosáhneme, nic nezměníme, nikam se neposuneme.
Navíc abychom tento nástroj ve finále skutečně nevyužívali, muselo by KF přijít s usnesením, které by nám to zakazovalo. Nikdo a nic jiného mi nemůže zakázat reklamu platit ze svých zdrojů.
Celé je to hloupost, pro někoho může být vtipná, někdo to možná bere vážně, ale nic dobrého to nepřinese (myšleno případné zamítnutí záměru)

Asi desetkrát jsem změnil názor, ale nakonec mi vykrystalizovalo, že je potřeba pálit stejným kalibrem jako ostatní. Tedy zahájit palbu v pravou chvíli a brzy projednat další strategii na fb.