KF 05/2020 Jednací řád KS LBK - ROZPRAVA

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Ondrej.Kolek, Koordinatori, PKS Liberecky kraj

Zamčeno
Uživatelský avatar
Pavel.Felgr
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 77
Registrován: 11 říj 2017, 22:55
Profese: IT technik
Dal poděkování: 60 poděkování
Dostal poděkování: 87 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF 05/2020 Jednací řád KS LBK - ROZPRAVA

Příspěvek od Pavel.Felgr »

§ 25 Doplňovací volba
Pokud se některá funkce uvolní, předsedající zahájí DOVOLBU, KTERÁ PROBÍHÁ PO DOBU FUNKNČNÍHO OBDOBÍ PKS VŽDY STEJNÝM ZPŮSOBEM. Mandát zvoleného člena zaniká skončením volebního období odpovídajícího orgánu krajského sdružení, REZIGNACÍ NEBO ODVOLÁNÍM.

V případě doplňovací volby člena krajského předsednictva se posune pořadí stávajících členů předsednictva s ohledem na uprázdněné místo tak, aby volné zůstalo poslední místo. Doplňovací volba probíhá vždy na místo posledního místopředsedy. Pokud probíhá doplňovací volba současně několika místopředsedů, postupuje se analogicky s tím, že pořadí nových členů předsednictva se určuje hlasováním.

UPRAVENÝ TEXT
Pavel Felgr
Email: pavel.felgr@pirati.cz; Facebook: https://www.facebook.com/pavel.felgr

„Zatímco ztrácíme svůj čas váháním a odkládáním, život utíká.“ — Lucius Annaeus Seneca
„Co chceme, tomu taky ochotně věříme a doufáme, že si i ostatní myslí, co si myslíme sami.“ — Gaius Julius Caesar

Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Republikový výbor
Příspěvky: 1292
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1167 poděkování
Dostal poděkování: 1803 poděkování

Re: KF 05/2020 Jednací řád KS LBK - ROZPRAVA

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

David.Drobny píše:
08 bře 2020, 20:22
Vaclav.Zidek píše:
08 bře 2020, 20:19
David.Drobny píše:
08 bře 2020, 20:16


Pavle, návrh par 25 byl již upraven na Ondrův vlastní navrh. Pozměňovací navrh je připnutý hned v prvním příspěvku tohoto vlákna. Dal bych sem citaci, ale jsem na mobilu.
Pavel se spíše ptá na výklad, jestli to chápe správně. Ne, že by zpochybňoval samotné paragrafové znění.
To ani netvrdím, jen uvádím, že se znění paragrafu 25 změnilo, a ten, na který se Pavel ptá už vlastně není aktuální.
Jj máš pravdu, náhradnictví bylo v návrhu zrušeno.
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek

Uživatelský avatar
Jana.Schlegelova
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 271
Registrován: 17 led 2018, 10:17
Profese: Programátor na rodičovské dovolené
Bydliště: Liberec
Dal poděkování: 418 poděkování
Dostal poděkování: 253 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF 05/2020 Jednací řád KS LBK - ROZPRAVA

Příspěvek od Jana.Schlegelova »

Můžu znát ještě názor předkladatele hlavního návrhu @Ondrej.Kolek na tu skupinu členů? Případně kohokoli, kdo tomu rozumí a chce mi k tomu něco říct. :-) Díky Viz viewtopic.php?f=410&t=51522&start=50#p685198
”My, co jsme vypluli, nemůžem zpátky - tak jako do láhví šampusu zátky." (M. Horáček)

Uživatelský avatar
David.Drobny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 81
Registrován: 29 zář 2017, 22:19
Profese: Student VŠ, Pedagogická fakulta UJEP
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 101 poděkování
Dostal poděkování: 111 poděkování

Re: KF 05/2020 Jednací řád KS LBK - ROZPRAVA

Příspěvek od David.Drobny »

Alternativní návrh od @Vaclav.Zidek budu ještě připomínkovat, ale věc co mne zarazila okamžitě je nedůsledné kopírování textu z jednacího řádu JmK, viz teze. Prosím o urychlenou opravu.
§ VII. HLASOVACÍ SYSTÉM
1) Pokud se KF LbK neusnese na jiném hlasovacím systému, hlasuje se takto:
a. V prvním kole se hlasuje o přijatelnosti každé možnosti. Hlasující svým hlasem vyjadřuje přijatelnost libovolného počtu možností. Pokud není třeba možnosti seřadit a získá podporu nadpolovičního počtu hlasujících nejvýše takový počet možností, který má KF JmK vybrat, jde o výsledek hlasování a hlasování končí. Jinak se koná druhé kolo.
b. Ve druhém kole se hlasuje o tom, který z podporovaných návrhů má být upřednostněn. Hlasující může dát přednostní hlas tolika možnostem, kolik má KF JmK vybrat. Vybrány jsou možnosti v pořadí podle počtu přednostních hlasů, v případě rovnosti podle počtu hlasů v prvním kole a pak podle losu.
Edit: gramatika
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Drobny za příspěvek:
Vaclav.Zidek
David Drobný
Asistent poslance, Piráti Česká Lípa
Tel: 732 867 901, E-mail: david.drobny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Republikový výbor
Příspěvky: 1292
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1167 poděkování
Dostal poděkování: 1803 poděkování

Re: KF 05/2020 Jednací řád KS LBK - ROZPRAVA

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

David.Drobny píše:
09 bře 2020, 09:49
Alternativní návrh od @Vaclav.Zidek budu ještě připomínkovat, ale věc co mne zarazila okamžitě je nedůsledné kopírování textu z jednacího řádu JmK, viz teze. Prosím o urychlenou opravu.
§ VII. HLASOVACÍ SYSTÉM
1) Pokud se KF LbK neusnese na jiném hlasovacím systému, hlasuje se takto:
a. V prvním kole se hlasuje o přijatelnosti každé možnosti. Hlasující svým hlasem vyjadřuje přijatelnost libovolného počtu možností. Pokud není třeba možnosti seřadit a získá podporu nadpolovičního počtu hlasujících nejvýše takový počet možností, který má KF JmK vybrat, jde o výsledek hlasování a hlasování končí. Jinak se koná druhé kolo.
b. Ve druhém kole se hlasuje o tom, který z podporovaných návrhů má být upřednostněn. Hlasující může dát přednostní hlas tolika možnostem, kolik má KF JmK vybrat. Vybrány jsou možnosti v pořadí podle počtu přednostních hlasů, v případě rovnosti podle počtu hlasů v prvním kole a pak podle losu.
Edit: gramatika
Děkuji za upozornění, upraveno, přidám s další úpravou sem. Samozřejmě nepsal jsem to slovo od slova celé, vycházím z verze co připravil Honza Tempel. To bych fakt za několik málo hodin večer nestihnul :-).
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek

Uživatelský avatar
Jana.Schlegelova
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 271
Registrován: 17 led 2018, 10:17
Profese: Programátor na rodičovské dovolené
Bydliště: Liberec
Dal poděkování: 418 poděkování
Dostal poděkování: 253 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF 05/2020 Jednací řád KS LBK - ROZPRAVA

Příspěvek od Jana.Schlegelova »

Ahoj, rozhodla jsem se po úvaze navrhnout alternativní usnesení do sbírky. Zvažte, prosím, jeho podporu palci. Případně prosím o připomínky.
KF ukládá PKS založit tým "Jednací řád". Tým bude složen z dobrovolníků z řad členů KS LBK. Úkolem týmu bude intenzivně jednat a pracovat na návrhu nového jednacího řádu KF LBK. A to s cílem najít na jeho podobě všeobecnou shodu. Tým bude jednat transparentně - plně v souladu se zásadami týmové spolupráce (https://wiki.pirati.cz/rules/or_zatys). Prodiskutovaný výstup(y) z práce týmu bude předložen členům KF jako podklad pro jednání o jednacím řádu KF LBK a to nejpozději do čtyř týdnů od založení týmu. Zároveň KF vyjadřuje vůli se do doby schválení jednacího řádu KF LBK přiměřeně řídit jednacím řádem CF.
Vede mě k tomu především to, je sice pravda, jak se píše v úvodním příspěvku, že o jednacím řádu tu mluvíme dost dlouho. Nicméně vytrženo z kontextu je to trochu zavádějící. Fakt je ten, že ten jednací řád je tu spíš dva roky zaparkován, protože zamrznul na některých nedořešených otázkách a nikdo ho nehnal dopředu. Tady si asi můžeme na hlavu sypat popel všichni, ale tak to prostě je, že když se věci netlačí, tak občas stojí. @Jan.Tempel tomu věnoval dost energie, pojďme to dotáhnout, ale pojďme to udělat fakt zodpovědně...
Cítím, že teď tu energii na to máme. Máme tu návrh, máme tu protinávrh. Máme tu ale ještě dost nevyřešených otázek (za mě je to furt ta skupina členů, ke které se mi @Ondrej.Kolek jako předkladatel úvodního návrhu ještě nevyjádřil) a krátí se nám čas. Už zase... @David.Drobny ještě slíbil připomínky k jednacímu řádu od @Vaclav.Zidek - nechápejte mě špatně, to je super!! Jen se trochu bojím, aby nám z toho nevyšlo několik variant, které spolu budou zbytečně v hlasování soupeřit, když pořád věřím, že můžeme nalézt společnou řeč.
Navrhuji tedy tohle usnesení. Termín jsem střelila trochu od boku. Je to určitě trochu k diskuzi a jsem připravená vzít konstruktivní návrhy na změny za své..

PS: Doufám, že je to z toho jasné, nicméně radši ještě pod čarou, výsledek týmu by pak prošel klasicky rozpravou na úrovni KF a hlasováním. Tým by byl tedy něco jako zapálená komise (v termínu zastupitelském).. Konečné slovo by samozřejmě bylo na KF...

EDIT - kravina - gramatika v usnesení (chybělo mi tam "o" plus čtyřech nahrazeno tvarem čtyř).. :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Schlegelova za příspěvky (celkem 4):
Vaclav.Zidek, Marek.Forster, David.Drobny, Jan.Tempel
”My, co jsme vypluli, nemůžem zpátky - tak jako do láhví šampusu zátky." (M. Horáček)

Uživatelský avatar
Marek.Forster
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 339
Registrován: 30 črc 2012, 16:39
Profese: IT specialista, OSVČ
Bydliště: Desná
Dal poděkování: 518 poděkování
Dostal poděkování: 446 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF 05/2020 Jednací řád KS LBK - ROZPRAVA

Příspěvek od Marek.Forster »

Nezbývá mi než souhlasit s Janou. Bylo by dobré pracovat na tom v režimu průběžne editovaného sdíleného dokumentu (dokumentů), jinak to ve větším hejnu nikdo neuklídá.
Marek Förster
3. místopředseda libereckého KS
Asistent poslance Tomáše Martínka

Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Republikový výbor
Příspěvky: 1292
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1167 poděkování
Dostal poděkování: 1803 poděkování

Re: KF 05/2020 Jednací řád KS LBK - ROZPRAVA

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

Děkuji @Jana.Schlegelova , moc bych si to přál a předkládání strategických dokumentů bez předchozí kolektivní tvorby se mi prostě zdá zbytečně konfrontační. Zrovna jsem v rámci RV četl vlákno, které se vlastně zabývá tím co zde řešíme, ale z pohledu postupu.
předkládají hotové dokumenty. mít k připomínkování hotový dokument, do kterého někdo už nalil nezanedbatelné množství času a energie, totiž prostě není to samé, jako nejdřív brainstormovat ideje a pak z nich vyzobat ty, které dávají smysl a měly podporu, a snažit se z toho vytvořit kompromisní dokument zaštiťující názory padlé ve vnitrostranické diskuzi.
Celé zde:
viewtopic.php?p=685522#p684713
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek

Daniela.Weissova
Republikový výbor
Příspěvky: 672
Registrován: 19 čer 2014, 11:48
Profese: dramaturg
Bydliště: Turnov, 5.května 26
Dal poděkování: 1043 poděkování
Dostal poděkování: 410 poděkování

Re: KF 05/2020 Jednací řád KS LBK - ROZPRAVA

Příspěvek od Daniela.Weissova »

Děkuji všem za aktivitu. Přiznám se, že už se v tom trochu ztrácím. Přečetla jsem Ondrův i Vaškův návrh. Mírně jsem okomentovala Mamutův návrh. Pročetla zde diskuzi s dalšími návrhy. A teď už jsem úplně v háji :) Chápu, že @Ondrej.Kolek nás honí, protože se nám tu JŘ povaluje dva roky, ale nevím, jestli bychom neměli raději přijmout doporučení @Jana.Schlegelova Jany a postavit tým (z vás nejaktivnějších). Tím bychom podle mně u nějak výrazně víc času neztratili a našel by se opravdu konsensus napříč. Viz. i doporučení RV, o kterém se zmiňuje @Vaclav.Zidek .
Tito uživatelé poděkovali autorovi Daniela.Weissova za příspěvek:
Jana.Schlegelova
Daniela Weissová
3.místopředsedkyně PKS
Liberecký kraj
členka RV

Uživatelský avatar
David.Drobny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 81
Registrován: 29 zář 2017, 22:19
Profese: Student VŠ, Pedagogická fakulta UJEP
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 101 poděkování
Dostal poděkování: 111 poděkování

Re: KF 05/2020 Jednací řád KS LBK - ROZPRAVA

Příspěvek od David.Drobny »

Jana.Schlegelova píše:
09 bře 2020, 16:46
Ahoj, rozhodla jsem se po úvaze navrhnout alternativní usnesení do sbírky. Zvažte, prosím, jeho podporu palci. Případně prosím o připomínky.
KF ukládá PKS založit tým "Jednací řád". Tým bude složen z dobrovolníků z řad členů KS LBK. Úkolem týmu bude intenzivně jednat a pracovat na návrhu nového jednacího řádu KF LBK. A to s cílem najít na jeho podobě všeobecnou shodu. Tým bude jednat transparentně - plně v souladu se zásadami týmové spolupráce (https://wiki.pirati.cz/rules/or_zatys). Prodiskutovaný výstup(y) z práce týmu bude předložen členům KF jako podklad pro jednání o jednacím řádu KF LBK a to nejpozději do čtyř týdnů od založení týmu. Zároveň KF vyjadřuje vůli se do doby schválení jednacího řádu KF LBK přiměřeně řídit jednacím řádem CF.
Jani, díky za to, že se o tohle snažíš. Je to dobrý nápad, bohužel okolnosti jsou špatné. Po té řežbě, která se objevila ve vláknech o dovolbě PKS, jsem pochopil, jak zoufale JdŘ vlastně potřebujeme.

Než zaujmu názor, ještě se tu vyjádřím k aktuálním návrhům JdŘ:
Návrh od @Ondrej.Kolek je sice delší, za to my přijde mnohem propracovanější, i co se týče napojení na JdŘ CF. Celý dokument se velice dobře připomínkuje, a je (alespoň tedy pro mne) velice srozumitelný, co se postupů týče. Návrh od @Jan.Tempel / @Vaclav.Zidek je stručnější a rozhodně přehlednější, ale dle mého názoru není připravený pro připomínkování, rozhodně ne v tomto časovém úseku. Mám v něm přesně označené části, které bych rád viděl upravené, bohužel jsem za celý den nebyl schopný vymyslet kulturně znějící připomínky a návrhy na změnu. Tím nechci nijak znevažovat práci Honzy a Vaška, jedná se o můj subjektivní názor na dokument, který je velice náročné sepsat a já jim za to děkuji. Právě ta stručnost podle mne lehce zabijí tu pochopitelnost daných situací.

Jen bych rád dodal, ten dokument bude hlavně sloužit jako návod pro PKS, PMS a krajské AO, které se jím bude řídit a věřím, že AO bude schopné poradit s JdŘ i těm, kteří nejsou stavění pro tyhle právnické hatmatilky. Tím pádem ta přehlednost podle mne není nijak extra zásadní.

Pokud přijmeme alternativní návrh od @Jana.Schlegelova, budeme se muset dohodnout, na kterém z těch dvou budeme pracovat, osobně bych byl pro pokračování v Ondrově verzi, a nerad bych, abychom se pak akorát hádali o tom, který z těch dvou budeme dále upravovat, a toho se asi bojím nejvíc. Každopádně tvůj alternativní návrh podporuji. Co se týče hlasování samého, budu to muset ještě promyslet a zvážit, ale postupně lehce inklinuji k návrhu na to, pracovat nad tím dál.

Dodatkem: Kratší JdŘ není lepší, pokud mu něco chybí, delší JdŘ není lepší, pokud mu něco přebývá. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Drobny za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Kolek, Daniela.Weissova
David Drobný
Asistent poslance, Piráti Česká Lípa
Tel: 732 867 901, E-mail: david.drobny@pirati.cz

Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Liberecký kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host