Jihočeské střety zájmů

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Jihocesky kraj

Odpovědět
Uživatelský avatar
Jan.Novak
Kontrolní komise
Příspěvky: 1523
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 1866 poděkování
Dostal poděkování: 1549 poděkování

Re: Jihočeské střety zájmů

Příspěvek od Jan.Novak » 07 lis 2019, 22:02

Střed zájmů není konkrétní negativní čin, střet zájmů je zvýšený potenciál, systémové riziko, a řeší se jako preventivní opatření.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Novak za příspěvky (celkem 3):
Tomas.Guth.Jarkovsky, Josef.Spak, Viktor.Derka

Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1078
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: učitel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1244 poděkování
Dostal poděkování: 1162 poděkování

Re: Jihočeské střety zájmů

Příspěvek od Ludek.Blaha » 07 lis 2019, 22:34

Tak se zkusím zeptat ještě jednou, protože ta otázka nejspíš zapadla:
Je nějaké nebezpečí plynoucí ze zneužití stranické funkce pro nějaké zištné zájmy, které by členstvo naší strany nebylo schopno ohlídat?
A přidám:
Nebezpečí podpořené systémovým rizikem příbuzenských nebo pracovních vztahů, a v tomto případě přes existenci osoby předsedy krajského předsednictva?
Ptám se proto, že vůbec nemám představu o tom, jak to ve vyšších úrovních politiky, státní správy a samosprávy chodí.
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...

Uživatelský avatar
Tomas.Guth.Jarkovsky
Příspěvky: 48
Registrován: 01 pro 2017, 11:10
Profese: student IT, asistent poslance
Dal poděkování: 66 poděkování
Dostal poděkování: 164 poděkování

Re: Jihočeské střety zájmů

Příspěvek od Tomas.Guth.Jarkovsky » 08 lis 2019, 00:07

Co píše @Jan.Novak je hodně dobré brát v potaz.
Jan.Novak píše:
07 lis 2019, 22:02
Střed zájmů není konkrétní negativní čin, střet zájmů je zvýšený potenciál, systémové riziko, a řeší se jako preventivní opatření.
A vlastně obecně hodně díky za toto vlákno.
Přestože je težký vnímat teď již pohasínající kauzu s JM jakkoli pozivitně, tak jestli povede k tomu, že budeme více všímaví ohledně takovýchto systémových rizik a potenciálních problémů, tak to je dost dobrý výsledek. :!:

Přidám řadši tady ještě disclaimer, že i přes upozornění na tuhle skutečnost stojím za svým zvoleným předsednictvem a určitě nechci vyvolávat žádné členské podněty. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Guth.Jarkovsky za příspěvky (celkem 2):
Viktor.Derka, Judita.Vedlova

Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1078
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: učitel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1244 poděkování
Dostal poděkování: 1162 poděkování

Re: Jihočeské střety zájmů

Příspěvek od Ludek.Blaha » 08 lis 2019, 00:55

Když v potaz, tak v potaz.
Pak by ale bylo dobře trošku ty střety podefinovat, abychom se správně orientovali.
A také stanovit, kdo je vůči komu ve střetu, a měl by tedy vyklidit pozici už ve fázi kandidatury. Zvláště pak u manželských párů by mne to zajímalo.
Nakonec i ve vztahu zaměstnanec - zaměstnavatel. Aby to nebylo jako v tom známém případu, kdy neuvolněný starosta na malé obci byl jako zřizovatel místní školy v té škole zaměstnán jako školník. S ředitelem školy si pak vzájemně vypláceli odměny.

A pusťme se do toho zčerstva, jinak to bude vypadat jako jen takové plácání do vody.
Začít by se mohlo tím, že všichni tři provinilci odstoupí ze svých funkcí v předsednictvu kraje. Včetně nejdříve zvoleného předsedy, který to včas nezarazil.
Ať tedy ta veřejnost vidí, že se k problému umíme postavit čelem!!! A aby se chlapci v Písku, Hradci a kdekoli jinde necítili až tak moc převálcovaní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ludek.Blaha za příspěvek:
Petr.Vileta
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Rozhodčí komise
Příspěvky: 390
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 388 poděkování
Dostal poděkování: 587 poděkování

Re: Jihočeské střety zájmů

Příspěvek od Viktor.Derka » 08 lis 2019, 07:53

Jan.Novak píše:
07 lis 2019, 22:02
Střed zájmů není konkrétní negativní čin, střet zájmů je zvýšený potenciál, systémové riziko, a řeší se jako preventivní opatření.
Ano, o tom to přesně je. Neplatí Babišovo "já jsem ve střetu zájmů, ale nezneužívám ho", protože už to je chyba a systémové selhání. Piráti jsou politická strana, nejsme studentský spolek, kde se spolu chodíme po přednáškách opíjet a kde to je jedno. Naopak Piráti disponují nemalými prostředky z veřejných fondů, o kterých rozhodují v nemalé části i PKS. Je-li orgán obsazen blízkými příbuznými, vyvolává to otazníky jak dovnitř, tak navenek strany (ostatně toto celé spustilo nedávný virvál okolo Michálka).

Osobně považuji za selhání soudnosti, pokud do stejného orgánu kandidují manželé, a když jsou oba zvolení, tak tam zůstanou (ještě bych bral, kdyby to bylo "vyberte si z nás, koho chcete víc"). Nelze ani argumentovat nedostatečným zájmem o danou funkci - moji rodiče působí ve statutárních orgánech dvou rozdílných SVJ, v obou je problém je naplnit, ale pochopitelně se nikdy reálně neuvažovalo, že bych byl v orgánu současně se svou matkou nebo svým otcem (byť jsme všichni 3 právníci, tak by to asi i mohlo být užitečné). To podezření, že v orgánu dané osoby rozhodují, aby z toho ony měly prospěch tu je, a nelze se ho zbavit (jste-li v přestárlém baráku plném žlučovitých důchodců, co se chodí na shromáždění vlastníků vyřvat, je to sice o něco silnější, ale známé své pappenheimské).

Závěr za mě - prosím, už to v celé straně nedělejte.

OFFTOPICPro komparaci ještě dodávám, že ve Švýcarsku jsou tyto zákazy, aby byli blízcí příbuzní na jednom totožném úřadu (popř. ve vládě, jedinou výjimkou bývají komory parlamentu), docela hojné. Možná bychom taky takový předepsaný zákaz užili, když si neuvědomujeme, co se hodí a co ne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvek:
Jiri.Princ
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz
Profil na lide.pirati.cz

Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1078
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: učitel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1244 poděkování
Dostal poděkování: 1162 poděkování

Re: Jihočeské střety zájmů

Příspěvek od Ludek.Blaha » 08 lis 2019, 09:08

Viktor.Derka píše:
08 lis 2019, 07:53
(ostatně toto celé spustilo nedávný virvál okolo Michálka)
Úplně cítím, jak začíná docvakávat mně.
Jakub Michálek je v nějakém střetu zájmů? Mohl bys to nějak rozvést, prosím?
A pak už asi potřetí: Jaká konkrétní střetozájmová nebezpečí hrozí v tomto konkrétním případě?
Doopravdy mě to zajímá.
Už tu máme zastupce kontrolní i rozhodčí komise, asistenta poslance, tak snad byste nějaký faktický přehled dát dohromady mohli.
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...

Uživatelský avatar
Jiri.Princ
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 159
Registrován: 24 bře 2015, 12:07
Profese: Obchodník se zemědělskou technikou
Dal poděkování: 57 poděkování
Dostal poděkování: 67 poděkování

Re: Jihočeské střety zájmů

Příspěvek od Jiri.Princ » 08 lis 2019, 09:27

Ahoj kamarádi,

V kontextu probíhajících debat, v situaci, kdy už jsme všichni tak přístupní, otevření,
seriózní a emotivně nadupaní, napadlo mě požádat :

1. PKS JčK o zpřístupnění a dokořán otevření Jihočeského pirátského facebooku pro členy a příznivce z celé ČR,
ať se všichni poučí, jak vybraně a rytířsky umíme v Jižních Čechách věci diskutovat a své prožitky sdílet.

2. Lukáše Kolařika a Zuzku Kudláčkovou, dva naše místopředsedy o zveřejnění koaliční smlouvy,
která jim byla předána při jejím vypovídání starostou Jindřichova Hradce.

Jedná se pořád o tu stejnou koaliční smlouvu a její zveřejnění –

- kvůli které se V. Urban rozhodl zosnovat zrušení MS PS J.Hradec
- kvůli které bylo předsednictvo a členové a příznivci PS v J.Hradci PKS více než půl roku šikanováni a pomlouváni
- kvůli které za námi měl přijet Ivan Bartoš a nedojel
- kvůli které bylo naše MS rozpuštěno
- kvůli které byl předseda MS v J.Hradci O.Máca vyhozen z rep. výboru
- kvůli které byl Ing. Máca L. Kolaříkem udán na podatelnu kontrolní komise
- kvůli které musela být tato vypovězena a Hradečtí piráti museli opustit koalici
- kvůli které piráti z J.Hradce nerealizují výstavbu multifunkční stavby pro veřejnost

Asi proto, že vůbec není závadná, nekompletní , skandální senzační či jakkoli protipirátská.
Je to prostě jen obyčejný kus papíru, kterých na různých vyhledavačích leží tuny.
A nebo že by jihočeským normalizátorům docházel dech?

Ahoj J.Princ

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Rozhodčí komise
Příspěvky: 390
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 388 poděkování
Dostal poděkování: 587 poděkování

Re: Jihočeské střety zájmů

Příspěvek od Viktor.Derka » 08 lis 2019, 10:42

Ludek.Blaha píše:
08 lis 2019, 09:08
Viktor.Derka píše:
08 lis 2019, 07:53
(ostatně toto celé spustilo nedávný virvál okolo Michálka)
Úplně cítím, jak začíná docvakávat mně.
Jakub Michálek je v nějakém střetu zájmů? Mohl bys to nějak rozvést, prosím?
A pak už asi potřetí: Jaká konkrétní střetozájmová nebezpečí hrozí v tomto konkrétním případě?
Doopravdy mě to zajímá.
Už tu máme zastupce kontrolní i rozhodčí komise, asistenta poslance, tak snad byste nějaký faktický přehled dát dohromady mohli.
Ten samotný spouštěč bylo jednak tvrzení Davida Wagnera, že Michálek vynášel své partnerce Krausové informace, dále pak samotné zapojení Michálka do řešení oné kauzy Tenzer, kdy namísto, aby se k věci oficiálně vyjádřily pražské pirátské orgány, nebo aspoň pirátští zástupci na HMP, vyjadřoval se Michálek, jehož jedinou vazbou na věc bylo, že je Krausová jeho přítelkyně. Nechávám stranou, že se ve věci Tenzer poměrně radikálně měnila výpověď, co vlastně bylo důvodem neevidování onoho kontaktu a celé to nechává pachuť podezření, že Krausová porušila předpis o lobbingu (což, bylo-li by tak, znamená, že máme dvojí metr). Zde dávám citaci na post Davida, kde to řeší podrobněji.
David.Wagner píše:
20 říj 2019, 15:48
Co se týče PKS, tak tam je prostoru pro zneužití střetu zájmů asi milion. Netvrdím, že by se staly, nebo měly stát, ale stát se mohou. V první řadě rozhoduje PKS o přijímání členů tam, kde není MS - kdyby si vlivová skupina manželů + asistentky řekla, že budou blokovat přijímání členů, kteří nebudou "jejich koně" (což se v "tradičních" stranách děje relativně běžně - jedna klika ovládne výbor, načež se snaží dělat všechno možné, aby se to nezměnilo), půjde s tím mimo jejich odvolání udělat málo (ovšem toho, že PKS účelově někoho přijímá nebo nepříjímá, si typicky nevšimneš hned a potom může být pozdě s tím něco dělat) - že by tento postup měl sekundární vliv na primárky v daném KS, asi není nutno zdůrazňovat. Nutno dodat, že projde-li navrhovaná změna stanov a o přijímání členů se bude hlasovat většinou všech členů PKS, tak v tomto PKS bude za všech okolností muset kandidát být onou trojkou odsouhlasen.
Nemáš-li rozvrstvenou působnost v rámci KS jeho vnitřním předpisem, má PKS poměrně výraznou pravomoc - např. bude rozhodovat o konkrétním využití finančních prostředků určených rozpočtem. Tam vzniká další potenciální třecí místo.

Jako nemůžu tu predikovat, že se něco z naznačeného stane, nicméně, jak již bylo řečeno, o tom je celý koncept střetu zájmů. V tomto případě je proto nevhodné, aby manželé a osoba, která je na jednom z manželů finančně závislá, spolu seděli v PKS.
Naposledy upravil(a) Viktor.Derka dne 08 lis 2019, 10:51, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvky (celkem 2):
Tomas.Guth.Jarkovsky, Michal.Horak
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz
Profil na lide.pirati.cz

Judita.Vedlova
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 51
Registrován: 11 črc 2014, 14:09
Profese: Sociální pracovnice
Bydliště: Jindřichův Hradec
Dal poděkování: 109 poděkování
Dostal poděkování: 84 poděkování

Re: Jihočeské střety zájmů

Příspěvek od Judita.Vedlova » 08 lis 2019, 10:45

@Jiri.Princ myslím si, že celý tvůj příspěvek je off topic a k tomuto tématu nepatří. Ale k některým tvým věcem se vyjádřím
OFFTOPIC[quote=Jiri.Princ post_id=652628 time=1573201628 user_id=10166]
1. PKS JčK o zpřístupnění a dokořán otevření Jihočeského pirátského facebooku pro členy a příznivce z celé ČR,
ať se všichni poučí, jak vybraně a rytířsky umíme v Jižních Čechách věci diskutovat a své prožitky sdílet.
[/quote] - já vím, že ztěží chápeš fungování fb a jeho skupin, ale jen tak pro pořádek, skupina je uzavřená, ale ne tajná, což znamená, že o členství může požádat kdokoliv, kdo má zájem, pak je to na administrátorech a pravidlech skupiny. Tvůj požadavek tedy nechápu. A když někdo bude chtít vidět, jak super je komunikace třeba s tebou, stačí kouknout na forum do části Jindřichův Hradec :fet:
[quote]Lukáše Kolařika a Zuzku Kudláčkovou, dva naše místopředsedy o zveřejnění koaliční smlouvy,[/quote] dle zápisu viewtopic.php?f=408&t=42914&p=651424&hi ... is#p651424 je k dispozici v kanceláři poslance. A fakticky v momentě, kdy nejsme součástí koalice, není potřeba jí zveřejňovat.
- kvůli které se V. Urban rozhodl zosnovat zrušení MS PS J.Hradec - toto je konspirace, MS bylo zrušeno, protože jeho členové dlouhodobě nedodržovali nastavená pravidla strany, ignorovali nadřízený orgán a neměli zájem na nápravu. Tedy zmiňovaná smlouva byla jen poslední výraznou tečkou.

- kvůli které bylo předsednictvo a členové a příznivci PS v J.Hradci PKS více než půl roku šikanováni a pomlouváni - toto tvrzení, prosím, dolož a máš-li pocit, že je to potřeba, podej si podnět na prošetření KK.

- kvůli které za námi měl přijet Ivan Bartoš a nedojel - opravdu? Ale to se měl setkat jen s Oldou a tebou ne?

- kvůli které bylo naše MS rozpuštěno - viz bod první.

- kvůli které byl předseda MS v J.Hradci O.Máca vyhozen z rep. výboru - asi by měl odpovědět někdo z RV, ale mám dojem, že to bylo kvůli jeho neaktivitě, ne kvůli zmiňovanému dokumentu, co @Dan.Lestina - můžeš tento bod osvětlit?

- kvůli které byl Ing. Máca L. Kolaříkem udán na podatelnu kontrolní komise - Myslím si, že na KK podal podnět někdo jiný, ale to je jedno, jen že to bylo legitimní

- kvůli které musela být tato vypovězena a Hradečtí piráti museli opustit koalici - Ano, protože to bylo proti zásadám a tomu, co jsme slíbili občanům, a je k diskuzi nakolik radní Burianová jednala v souladu s programem a našimi zásadami.

- kvůli které piráti z J.Hradce nerealizují výstavbu multifunkční stavby pro veřejnost - a to už je humor ne? To je ten projekt, který nikdo nikdy neviděl zpracovaný, jen mi ho Olda nakreslil na tácek od piva? :roll:


Tak pokud máš něco věcného k diskuzi, třeba jak jste řešili v MS JH střed zájmů vy? A vím, že z teze zde uvedené, jste měli minimálně 2: Máca a Mácová (oba v předsednictvu MS JH), Burianová a Burian (oba na radnici i v zastupitelstvu a každý z jiné strany).

Oldrich.Maca
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 155
Registrován: 07 črc 2014, 10:29
Profese: Daňový poradce
Bydliště: Jindřichův Hradec
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 26 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jihočeské střety zájmů

Příspěvek od Oldrich.Maca » 08 lis 2019, 13:24

judito lžeš mirka mácová nebyla v předsednictvu ,raději se pochlub jak na základě tvého lživého bonzu zrušili ms jh a dodnes jsme na naše důkazy nedostali veřejnou odpověď.

Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Jihočeský kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host