Anketa k jednání KF JčK 3/2019 - Zrušení MS JH

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Jihocesky kraj

Další jednání v této kauze řešit

Anketa končí za 07 úno 2019, 13:19

prodloužením jednání na fóru až do konání schůze KF 9.3.2019 v Č.K.
2
10%
svoláním mimořádné schůze KF pouze k tomuto jednání ještě před řádnou schůzí KF
7
35%
pokračovat v jednání tak, jak ho původně Lukáš Kolařík vyhlásil
11
55%
jiné řešení, uvedu ve vlákně jednání
0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasujících: 20 - Celkem hlasů: 20

Uživatelský avatar
Michal.Horak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 663
Registrován: 29 říj 2013, 17:57
Profese: IT (database & system administrator)
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 222 poděkování
Dostal poděkování: 619 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Anketa k jednání KF JčK 3/2019 - Zrušení MS JH

Příspěvek od Michal.Horak » 05 úno 2019, 13:19

Anketa je součástí jednáni KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Vzhledem k tomu, že není moc času dávám dobu trvání ankety 48 hodin, anketa je jednokolová tudíž každý má pouze jeden hlas. Po čas halsování ho můžete změnit.
Hlasování končí 7.2.2019 ve 13:15
Na vítězné řešení stačí prostá většina
Předseda Piráti Písecko

Uživatelský avatar
Vaclav.Urban
Místní předsednictvo
Příspěvky: 733
Registrován: 04 čer 2010, 11:34
Profese: redaktor, publicista a nakladatel
Bydliště: U Nádraží 783/II, 37701 Jindřichův Hradec
Dal poděkování: 508 poděkování
Dostal poděkování: 1083 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa k jednání KF JčK 3/2019 - Zrušení MS JH

Příspěvek od Vaclav.Urban » 05 úno 2019, 13:40

Neměl by být viděn průběžný výsledek?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Urban za příspěvek:
Ivo.Vlasaty

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 692
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1354 poděkování
Dostal poděkování: 768 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa k jednání KF JčK 3/2019 - Zrušení MS JH

Příspěvek od Josef.Spak » 05 úno 2019, 13:47

Pardon, jsem pro více možností, ale nemůžu tak hlasovat, zpochybňuju hlasování. Přijatelné pro mě jsou všechny varianty kromě prodloužení jednání do KF 9. března. Odmítám odkládání stanovisek v důležitých věcech na fyzická zasedání, protože to nepřispívá řádnému projednání.
Naposledy upravil(a) Josef.Spak dne 05 úno 2019, 15:50, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvek:
Tomas.Durco

Uživatelský avatar
Michal.Horak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 663
Registrován: 29 říj 2013, 17:57
Profese: IT (database & system administrator)
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 222 poděkování
Dostal poděkování: 619 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa k jednání KF JčK 3/2019 - Zrušení MS JH

Příspěvek od Michal.Horak » 05 úno 2019, 14:17

@Vaclav.Urban Průběžný výsledek jsem nezobrazil schválně, aby neovlivňoval hlasující při rozhodování
@Josef.Spak Volba pouze jedné možnosti je též záměr, protože anketa je jednokolová a tudíž nelze riskovat, že by kvůli rovnosti hlasů u některých možností byla nutnost vyhlašovat 2.kolo, stejně by sis pak musel vybrat jen jednu možnost, tak si ji vyber hned.
Předseda Piráti Písecko

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 692
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1354 poděkování
Dostal poděkování: 768 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa k jednání KF JčK 3/2019 - Zrušení MS JH

Příspěvek od Josef.Spak » 05 úno 2019, 14:29

[quote=Michal.Horak post_id=604301 time=1549372659 user_id=8785]
@Josef.Spak Volba pouze jedné možnosti je též záměr, protože anketa je jednokolová a tudíž nelze riskovat, že by kvůli rovnosti hlasů u některých možností byla nutnost vyhlašovat 2.kolo, stejně by sis pak musel vybrat jen jednu možnost, tak si ji vyber hned.
[/quote]

To je nesmysl. I jednokolová anketa přece může skončit rovností hlasů.

A uvedu protipříklad, proč je toto nefér:

Hlasuje 7 lidí o návrzích postupu A, B, C.

Pro 4 lidi je přijatelná možnost A i B. Ale nedohodnou se že budou společně hlasovat pro jednu z nich, takže výsledek je:

A ... 2 hlasy
B ... 2 hlasy
C ... 3 hlasy

Vyhraje možnost C, i když panuje větší shoda na postupu A nebo B.
Naposledy upravil(a) Josef.Spak dne 05 úno 2019, 15:50, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvky (celkem 2):
Jan.Hosek, Vaclav.Urban

Andrea.Protivinska
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 34
Registrován: 20 led 2018, 17:26
Profese: V domácnosti
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 123 poděkování
Dostal poděkování: 40 poděkování

Re: Anketa k jednání KF JčK 3/2019 - Zrušení MS JH

Příspěvek od Andrea.Protivinska » 05 úno 2019, 14:45

Josef.Spak píše:
05 úno 2019, 14:29
Michal.Horak píše:
05 úno 2019, 14:17
@Josef.Spak Volba pouze jedné možnosti je též záměr, protože anketa je jednokolová a tudíž nelze riskovat, že by kvůli rovnosti hlasů u některých možností byla nutnost vyhlašovat 2.kolo, stejně by sis pak musel vybrat jen jednu možnost, tak si ji vyber hned.
To je nesmysl. I jednokolová anketa přece může skončit rovností hlasů.

A uvedu protipříklad, proč je toto nefér:

Hlasuje 7 lidí o návrzích postupu A, B, C.

Pro 4 lidi je přijatelná možnost A i B. Ale nedohodnou se že budou společně hlasovat pro jednu z nich, takže výsledek je:

A ... 2 hlasy
B ... 2 hlasy
C ... 3 hlasy

Vyhraje možnost C, i když panuje větší shoda na postupu A nebo B.
Asi ti nerozumím, promiň. Pokud se mají 4 lidí společně dohodnout na přijatelné možnosti, už to přece není anketa, kde každý hlasuje sám za sebe. Možnost C, tři hlasy = nejpreferovanější řešení. Máš ovšem pravdu, že z jednokoloveho hlasování vítěz vzejít nemusí.
Počet vykřičníků je přímo úměrný vyšinutosti autora. ☺

Uživatelský avatar
Michal.Horak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 663
Registrován: 29 říj 2013, 17:57
Profese: IT (database & system administrator)
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 222 poděkování
Dostal poděkování: 619 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa k jednání KF JčK 3/2019 - Zrušení MS JH

Příspěvek od Michal.Horak » 05 úno 2019, 15:01

@Josef.Spak Celkem nemám nic proti matematickým hříčkám, asi bych při troše snahy našel taky matematický model na to když Lojza neví jestli chodit s Mařenou nebo Toničkou a nakonec je sám, protože mezi tím mu je někdo vyfouk, ta anketa je tu proto, aby se rozhodlo jakým způsobem dál pokračovat, pokud bys volil dvě možnosti , tak bys tomuto rozhodnutí de facto nijak nepomohl a musel by to za tebe stejně rozhodnout ten, kdo by dal pouze jeden hlas a nemaluj mi tu, že když jeden zvolí A a C a druhý B a C , že je vlastně úžasný, že se na C shodli, protože fakt tady na to není čas.
Nehledě k tomu, že ta anketa už nejde změnit, protože by se přišlo o už odevzdané hlasy.
Předseda Piráti Písecko

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 692
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1354 poděkování
Dostal poděkování: 768 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa k jednání KF JčK 3/2019 - Zrušení MS JH

Příspěvek od Josef.Spak » 05 úno 2019, 15:11

Andreo rozumíš mi moc dobře :) Úplně polopaticky:

pokud se hlasující na ničem nedomlouvají, může se vybrat postup který je pro většinu nepřijatelný. Proto zpochybňuji takové hlasování.

Fakt se nechci zbytečně hádat o proceduře. Ale zcela reálně jde takhle podat 10 rozumných návrhů postupu aby se rozmělnily hlasy většiny, a následně projde návrh postupu který je pro drtivou většinu nepřijatelný. Pokud je víc návrhů postupu tak prosím hlasujme normálně dvoukolově (přípustnost, pak teprv výběr nejlepší přípustné možnosti).
Naposledy upravil(a) Josef.Spak dne 05 úno 2019, 15:50, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Michal.Horak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 663
Registrován: 29 říj 2013, 17:57
Profese: IT (database & system administrator)
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 222 poděkování
Dostal poděkování: 619 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa k jednání KF JčK 3/2019 - Zrušení MS JH

Příspěvek od Michal.Horak » 05 úno 2019, 15:16

Tak naposled, pokud někoho donutím, aby ze dvou řešení, které se mu líbí, si vybral to, které se mu líbí víc, tak vyhraje řešení, které se nejvíce lidem líbí víc, takže není co zpochybňovat. Tímto končím.
Předseda Piráti Písecko

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 692
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1354 poděkování
Dostal poděkování: 768 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa k jednání KF JčK 3/2019 - Zrušení MS JH

Příspěvek od Josef.Spak » 05 úno 2019, 15:21

Pardon, možná jsem to nepochopil. Co se bude dít po skončení této ankety? Vybraný návrh postupu se okamžitě použije, nebo se o něm teprv bude hlasovat jako o konkrétním procedurálním návrhu?

[quote=https://wiki.pirati.cz/rules/or_zatys#jednani_tymu]Není-li stanoveno jinak, hlasuje se o všech návrzích v dané věci najednou. V prvním kole lze hlasovat pro libovolný počet návrhů a do druhého kola postupují návrhy s většinovou podporou. Je-li takový návrh jediný, je vybrán v prvním kole. Ve druhém kole má každý jeden hlas a rozhoduje relativní většina hlasů.[/quote]


Michal.Horak píše:
05 úno 2019, 15:16
Tak naposled, pokud někoho donutím, aby ze dvou řešení, které se mu líbí, si vybral to, které se mu líbí víc, tak vyhraje řešení, které se nejvíce lidem líbí víc, takže není co zpochybňovat. Tímto končím.
Ty možnosti v anketě nejsou dvě, ale čtyři, takže ani výsledek "ankety" nebude moc vypovídající.

Edit: kecám nesmysly. Prostá většina je nadpoloviční většina ze všech hlasujících. Tj pokud některá varianta sice vyhraje, ale nezíská >50% podporu, nevybere se žádná. Je to tak?

Moc se omlouvám, zmátlo mě že "stačí" prostá většina, ono je to přes 50% ze všech hlasujících.

https://wiki.pirati.cz/ao/navody/hlasov ... ta_vetsina
Naposledy upravil(a) Josef.Spak dne 05 úno 2019, 15:50, celkem upraveno 1 x.

Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Jihočeský kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Josef.Spak, Jusuf.Traore, Michal.Horak, Oldrich.Maca a 1 host